Страница 1 из 2

ШИМ-термостат

Добавлено: Вт июл 23, 2024 22:41:48
~Dimon~
Изображение

Вот такая конструкция придумалась.
При +26 вроде бы работает, пока макетка.
Выставил опорное - заполнение на выходах 50%.
Беру пальцами LM-ку - через несколько секунд, заполнение плавно падает до нуля.
Отпускаю - плавно восстанавливается до 50%.

Что НЕ нравится - надо либо навешивать драйвер, который превратит пуш-пулл в Single-Ended (морока), либо ставить два полевика, объединяя стоки (жаба).
На выходе будет либо IRF3205, либо FDD6035, либо что то подобное с дохлых материнок.
Может на чем то более подходящем можно сделать? Только самое распространенное, с доставкой из интернета имеются сложности :-(

Зачем это:
Нужен простой, надежный, вменяемый термостат, для небольшого ящичка с низковольтным нагревателем 50...100Вт.
Целевая температура +50C. +/- пара...тройка градусов не критична.
Эксплуатация в отапливаемом помещении с кондиционером.
Назначение - испытание мелкого оборудования при повышенной температуре, так как бывает что сбоит/отказывает в жару.
На вариант с TL431 и компаратором - пока смотрю косо, ибо есть там вероятность спалить ключевик.

Re: ШИМ-термостат

Добавлено: Ср июл 24, 2024 08:01:22
Телекот
Кто мешает использовать TL494?
~Dimon~ писал(а):либо ставить два полевика, объединяя стоки (жаба).
Для такой мощности всё равно придется ставить несколько полевиков, К примеру при питании 24в и токе в 40А на полевике FDD6035 будет рассеиваться 20 Вт, при использовании 2х полевиков по 5Вт на каждом, радиатор в 2 раза меньше.

Re: ШИМ-термостат

Добавлено: Ср июл 24, 2024 08:33:29
~Dimon~
Скорее TL598, у нее двутактные выходы, можно прямо на затвор.
Но я ее пока не нашел, и главное - у TL494 и аналогов, смущают внутренние диоды на выходах оперов, а мне там нужен честный усилитель ошибки, с Ку 50...250.
Или внешний опер ставить, но это дополнительные шумы и неточности.

С током ошибка, не 40 а 4А, но нагреватель получается низкого сопротивления, особенно если 12в, так что полевики с RdsOn порядки единиц миллиОм по любому, что бы радиаторы не ставить.

Re: ШИМ-термостат

Добавлено: Ср июл 24, 2024 08:34:28
>TEHb<
Может 3843 какую-нибудь взять?
Телекот писал(а):24в и токе в 40А
Это почти киловатт. Запрос был на 50 - 100, там ситуация попроще.

Re: ШИМ-термостат

Добавлено: Ср июл 24, 2024 08:58:49
Телекот
Ошибся один нолик приписал, с телефона очень плохо, тем более при не 100% зрении. З843 будет работать не в режиме ШИМ а просто в старт стопном режиме. Хотя нагревателю в принципе по барабану. Там можно просто включать и выключать нагреватель без всякого ШИМа. Включать и выключать нагреватель через триггер шмитта, с гистерезисом несколько градусов.

Re: ШИМ-термостат

Добавлено: Ср июл 24, 2024 09:11:31
~Dimon~
На ней (3843) вроде бы можно зашимить, если подать пилу с задающего кондера на вход CS, но у этой пилы нужно сперва убрать значительную часть постоянной составляющей (не всю!), и уменьшить переменную. Все из за того стабилитрона на 1в перед компаратором.
Еще больше мороки, тем более что эти пилы не особенно нормируются...

На схеме показаны те внутренние цепи, устройство которых критично.
Сдвиг датчика 10мВ на градус, ошибку надо усилить до пары вольт, потом на компаратор должна попасть усиленная ошибка и пила с генератора.

Re: ШИМ-термостат

Добавлено: Ср июл 24, 2024 09:16:11
Телекот
А какой смысл в этом?
Хочет ШИМ пускай использует ТЛ494 там есть однотактный режим. Можно просто как я уже писал без всякого ШИМа, через триггер шмитта, нагревателю по барабану.

Re: ШИМ-термостат

Добавлено: Ср июл 24, 2024 09:34:51
~Dimon~
У 494 нет доступа непосредственно к выходам оперов!
Как на ней усилитель реализовать?
При ошибке в одну сторону - будет работать усилителем, в другую - компаратором, а это мне надо.
Разве что нагрузочный резистор ставить, кто нибудь делал так? Оно жизнеспособно?

Re: ШИМ-термостат

Добавлено: Ср июл 24, 2024 09:45:26
>TEHb<
И правда, у 3843 положительный вход же спрятан.
А вот у 494 выходы усилителей уже подгружены током 700 мкА.

Re: ШИМ-термостат

Добавлено: Ср июл 24, 2024 09:56:06
vlasovzloy
Термостат от духовки поможет гуру электроники. А шим лучше там где он нужен, например в термостабилизации кварца или еще где нужно без пидов точность поддержания

Re: ШИМ-термостат

Добавлено: Ср июл 24, 2024 10:03:56
Телекот
~Dimon~ писал(а):У 494 нет доступа непосредственно к выходам оперов!
А 3 нога это что по твоему?
Изображение
vlasovzloy писал(а):Термостат от духовки поможет гуру электроники.
Там гистерезис довольно большой.

Re: ШИМ-термостат

Добавлено: Ср июл 24, 2024 11:03:01
~Dimon~
Так я и говорю об этой схеме с диодами и нагрузкой.
Хотя, с резистором ОС в сотни кОм может нормально и заработает, попробую собрать макет.
Но TL598 я по городу так и не нашел, а 494 все равно допиливать драйвер, хоть там и не сложно.

Re: ШИМ-термостат

Добавлено: Ср июл 24, 2024 11:09:59
Телекот
Естественно при токе на массу в 0,7мА и резистором ОС в 0,5 МОм будет работать как обычный выход ОУ, и перестанет рак работать только прои сопротивлении резистора ОС менее 7 КОм. Кстати сказать что диоды там чисто условные на самом деле их нет. Выходной каскад усилителей ошибки это простой эмиттерный повторитель.
Изображение

Re: ШИМ-термостат

Добавлено: Ср июл 24, 2024 14:06:41
~Dimon~
Собрал на 494, заработало.
Только подключать надо наоборот, датчик на вход "+", опорное на "-".
Второй опер раскорячить между землей и Vref для отключения.
Диапазон напряжений на Feedback 0,9...3,85в (заполнение от максимума до нуля).

Re: ШИМ-термостат

Добавлено: Ср июл 24, 2024 15:58:20
vlasovzloy
Ну раз собрал давай схему, мб кому пригодится

Re: ШИМ-термостат

Добавлено: Ср июл 24, 2024 17:06:20
jonpim
[uquote="~Dimon~",url="/forum/viewtopic.php?p=4605976#p4605976"]Нужен простой, надежный, вменяемый термостат, для небольшого ящичка с низковольтным нагревателем 50...100Вт.
Целевая температура +50C. +/- пара...тройка градусов не критична.[/uquote]
Давно с такой целью пользую термостат DS1620S . Ставлю на радиаторы БП , LED ламп и много других целей .
Легко программируется , минимум деталей .

Изображение

Вместо вентилятора поставить нагреватель .
Все есть в даташите . И зачем изобретать колесо ?
СпойлерВОЗМОЖНОСТИ
• не требует дополнительных внешних
компонентов
• Диапазон рабочего питающего
напряжения от 2.7В до 5.5В
• измеряет температуру от -55°C до
+125°C с шагом в 0.5°C
• значение температуры считывается в
виде 9-битного кода
• преобразует температуру в цифровое
значение за 1 секунду
• параметры режима термостата задаются
пользователем и хранятся в
энергонезависимой памяти

Re: ШИМ-термостат

Добавлено: Ср июл 24, 2024 18:52:27
vlasovzloy
Поподробнее пожалуйста. И где покупал. Я в свое время тоже заморочился понакупил дс1821 и в китае и у нас и нихера не взлетело. Где то валяются. То ли перемарк толи брак толи хз

Re: ШИМ-термостат

Добавлено: Ср июл 24, 2024 19:12:21
jonpim
[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4606317#p4606317"]И где покупал.[/uquote]
В Китае лет 7 назад .
Раньше стоили копейки за 20 шт . Все работают , нужен адаптер для программирования , софт легко гуглится .

Re: ШИМ-термостат

Добавлено: Чт июл 25, 2024 11:50:23
~Dimon~
Не-не, программируемый не надо, к нему еще процессор лепить.
Да и перещелкнется регистр от какой нибудь помехи, и все зажарит.
У меня LM75 есть, юзаю в других местах, где надо такое.

Схемку выложу, но сперва соберу на плате, проверю в ящике.
Второй опер приспособил как защиту от КЗ датчика, ибо будут провода.
От обрыва защищено автоматически, токозадающим резистором.

Re: ШИМ-термостат

Добавлено: Чт июл 25, 2024 12:43:01
jonpim
[uquote="~Dimon~",url="/forum/viewtopic.php?p=4606583#p4606583"]Не-не, программируемый не надо, к нему еще процессор лепить.
Да и перещелкнется регистр от какой нибудь помехи, и все зажарит.[/uquote]
Сам подумай - какой процессор ? Годами работает и никогда не щелкает .
Ну тогда лепи свой шим термостат , бгг .

Последовательно с нагревателем ставят аварийные термостаты типа таких
Изображение