Страница 1 из 2

Acer V193DObd циклическая попытка запуска

Добавлено: Чт окт 17, 2024 16:42:55
Электpониk
Изображение Изображение
С чем может быть связано то, что блок питания не может запуститься если его нагрузить, происходит циклическая попытка запуска каждые 2 секунды и постоянно уходит в защиту по перегрузу, так как на транзисторе оптрона уровень напряжения выходит за пределы 5 Вольт?
Проверил все детали, все соответствуют номиналу, на всякий случай заменил все электролиты, диод по питанию ШИМ-контроллера, диоды Шоттки во-вторичке, а так же TL431 и PC817 на новые.
Не могу понят в чем дело. ШИМ-контроллер начинает увеличивать скважность и через 1,6 сек уходит в защиту, хотя без нагрузки запускается без проблем.
Осциллограммы на оптроне:
Изображение

Re: Acer V193DObd циклическая попытка запуска

Добавлено: Чт окт 17, 2024 18:06:13
Martin76
Цепь обмотки самопитания микросхемы цела?

Re: Acer V193DObd циклическая попытка запуска

Добавлено: Чт окт 17, 2024 19:00:13
>TEHb<
Не вижу на схеме обводной резистор оптрона для питания ТЛки. Он в реальности есть?

Re: Acer V193DObd циклическая попытка запуска

Добавлено: Чт окт 17, 2024 20:05:07
Динозавр
Нагрузка чрезмерно увеличивается через 1,6 сек. :dont_know:

Re: Acer V193DObd циклическая попытка запуска

Добавлено: Пт окт 18, 2024 08:40:27
Электpониk
Martin76, да, конечно, иначе она бы вообще не запускалась.
>TEHb<, Вы имеете ввиду резистор параллельно светодиоду оптрона? На плате для него место предусмотрено, но он не распаян с завода. Схема, которую я привел, соответствует реальности.

Re: Acer V193DObd циклическая попытка запуска

Добавлено: Пт окт 18, 2024 09:02:44
mickbell
Но ведь в этом случае 431-му нечего кушать, пока СД не светится. Не жалко вам его, бедного? Я бы поставил туда 470 Ом. Один миллиампер, который TL431 имеет право откушивать, вызовет на таком резисторе падение, недостаточное для зажигания светодиода оптопары.

Re: Acer V193DObd циклическая попытка запуска

Добавлено: Пт окт 18, 2024 09:15:45
vlasovzloy
Маленький электролит в горячей части поменяй

Re: Acer V193DObd циклическая попытка запуска

Добавлено: Пт окт 18, 2024 09:19:53
Электpониk
vlasovzloy, я же написал в первом сообщении, что все электролиты поменял на новые. Питание ШИМ-ки стабильное 18 Вольт, да там и ломаться не чему диод и конденсатор, которые я заменил на новые на всякий случай, да и старые были целые. Она уходит в защиту по перегрузке, так как на 2 ногу COMP приходит более 5 Вольт, так как транзистор оптрона постепенно за 1,6 секунды закрывается.
Изображение

Re: Acer V193DObd циклическая попытка запуска

Добавлено: Пт окт 18, 2024 11:38:28
>TEHb<
Электpониk писал(а):да там и ломаться не чему диод и конденсатор,
Иногда даже дорожка ломается. Да так, что выглядит как абсолютно целая.
Электpониk писал(а):транзистор оптрона постепенно за 1,6 секунды закрывается.
Допустим. Тогда есть два варианта:
ТЛка почему-то закрывается и
пропадает питание оптрона.
Предлагаю отработать эти варианты для начала. Что происходит на управляющей ноге 431? Что происходит на R832 с одной и другой стороны?
И да, почему-то хочется запаять обводной резистор, аж зудит.

Re: Acer V193DObd циклическая попытка запуска

Добавлено: Сб ноя 02, 2024 12:26:24
Электpониk
Раздобыл электронную нагрузку.

Если нагружать линии по-отдельности, то проблем нет:
Линия 5 Вольт стабильно держит ток до 4 Ампер.
Линия 12 Вольт стабильно держит ток до 2 Ампер.

А вот если нагрузить их вместе, то линия 12 Вольт держит максимум 0,6 Ампер, когда на линии 5 Вольт 1 Ампер.
Стоит поднять ток на 0,1А на какой-нибудь из линий, БП уходит в защиту по обратной связи.

Как такое может быть? Почему по отдельности линии держат большой ток, а вместе нет.

Получается БП примерно рассчитан на 20-22 Ватта выходной мощности, но при нагрузке на обе линии он держит только половину заявленной мощности 7,2+5=12,2 Ватта.

Re: Acer V193DObd циклическая попытка запуска

Добавлено: Сб ноя 02, 2024 19:34:49
Николай_С
С804 меняли? Если нет, советую его поменять в первую очередь.

Re: Acer V193DObd циклическая попытка запуска

Добавлено: Ср ноя 06, 2024 09:43:31
Электpониk
Николай_С писал(а):С804 меняли? Если нет, советую его поменять в первую очередь.
Менял, конечно.

Еще запаял обводной резистор для оптрона, как советовали здесь выше, но ничего не изменилось.

У ЖК-матрицы номинальное потребление по даташиту 1 Ампер 5 Вольт. Неужели разработчики сделали блок питания впритык? Ведь должен же быть запас по току.

И что странно по отдельности линии держат ток с тройным запасом, а вместе впритык.

Re: Acer V193DObd циклическая попытка запуска

Добавлено: Ср ноя 06, 2024 20:05:35
Динозавр
Электpониk, R815 0.82 Ом, не больше? :dont_know:

Re: Acer V193DObd циклическая попытка запуска

Добавлено: Чт ноя 07, 2024 08:58:46
Электpониk
[uquote="Динозавр",url="/forum/viewtopic.php?p=4645977#p4645977"]Электpониk, R815 0.82 Ом, не больше? :dont_know:[/uquote]
Нет. Точно 0,82 Ом. Да и дело не в нем. На нём напряжение не поднимается выше 0,3 вольта, даже при большой нагрузке на БП и даже когда он уходит в защиту. Из даташита на LD7575 известно, что защита по току сработает только тогда, когда напряжение будет выше 0,85 Вольт.

ШИМ уходит в защиту по обратной связи, когда нагрузка превысит 1 Ампер 5 Вольт при 0,6 Ампер 12 Вольт и чтобы БП запустился снова нужно снизить нагрузку до 0,5 Ампер 5 Вольт при 0,6 Ампер 12 Вольт, тогда БП запустится и можно опять поднять нагрузку до 1 Ампер 5 Вольт.
Напряжение на 2-ой ноге COMP ШИМ-контроллера через 1,6 секунды доходит до 5 Вольт и ШИМ отключает генерацию и так повторяется циклически.
В даташите на LD7575 написано как работает OLP. Но вот почему она срабатывает на небольшой нагрузке на обеих линиях при двухкратном запасе по току непонятно.
Если нагружать 5 и 12 вольтовые линии по отдельности, то 5 Вольтовая линия держит 4 Ампера, а 12 Вольтовая линия 2 Ампера, а вместе только 5 Вольт 1 Ампер при 12 Вольт 0,6 Ампер.

Re: Acer V193DObd циклическая попытка запуска

Добавлено: Чт ноя 07, 2024 09:27:11
Николай_С
Проверяйте напряжение на С807. Если оно прыгает, меняйте конденсатор и/или диод D803.

Re: Acer V193DObd циклическая попытка запуска

Добавлено: Чт ноя 07, 2024 09:38:02
Электpониk
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4646122#p4646122"]Проверяйте напряжение на С807. Если оно прыгает, меняйте конденсатор и/или диод D803.[/uquote]
Заменил на новые. Не помогло. Напряжение питания ШИМ стабильное 18 Вольт, никуда не прыгает.

Re: Acer V193DObd циклическая попытка запуска

Добавлено: Чт ноя 07, 2024 09:45:56
Николай_С
Попробуйте отключить все цепи нагрузки и нагрузить ИИП на лампочку накаливания. Если после этого его работа стабилизируется, ищите проблему во вторичных цепях.

Re: Acer V193DObd циклическая попытка запуска

Добавлено: Чт ноя 07, 2024 09:50:41
Электpониk
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4646128#p4646128"]Попробуйте отключить все цепи нагрузки и нагрузить ИИП на лампочку накаливания. Если после этого его работа стабилизируется, ищите проблему во вторичных цепях.[/uquote]
БП тестировался на электронной нагрузке:

Если нагружать линии по-отдельности, то проблем нет:
Линия 5 Вольт стабильно держит ток до 4 Ампер.
Линия 12 Вольт стабильно держит ток до 2 Ампер.

А вот если нагрузить их вместе, то линия 12 Вольт держит максимум 0,6 Ампер, когда на линии 5 Вольт 1 Ампер.
Стоит поднять ток на 0,1А на какой-нибудь из линий, БП уходит в защиту по обратной связи.

Re: Acer V193DObd циклическая попытка запуска

Добавлено: Чт ноя 07, 2024 10:02:39
Николай_С
Дело стопудово в нагрузке.
А чем там у нас занимается каскад на транзисторе Q801? Может его отключить на время?

Re: Acer V193DObd циклическая попытка запуска

Добавлено: Чт ноя 07, 2024 10:09:58
Электpониk
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4646135#p4646135"]Дело стопудово в нагрузке.
А чем там у нас занимается каскад на транзисторе Q801? Может его отключить на время?[/uquote]
Он призван стабилизировать 12 Вольтовую линию и должен держать 13,7 Вольт если напряжение будет больше этого значения.
Пробовал отключать его - без изменений.