Форум РадиоКот

Здравствуйте.
На днях достал "из кладовки" мультиметр ВР-11А. Пользуюсь им не часто. Последний раз включал его года пол назад. Сейчас включил его в сеть, а он отказывается работать. На всех режимах и пределах высвечивается значение 188. Иногда появляется перед цифрами минус. При переключении диапазона измерений, точка как и положе перемещается. Сейчас мультиметр может мерить только частоту и только на пределах 200 и 2000. На пределах 2 и 20 показания неадекватные.

Поменял электролиты, но положительного эффекта это не принесло. Заменил контрольные напряжения на микросхемах согласно эл.схеме - все в норме.
Подал на щупы 1 вольт и пробежался осциллографом по контрольным точкам. На всех контрольных точках постоянный уровень напряжения соответствующего значения.Исключение составляет точка КТ11. На ней сигнал частотой 450кГц и размахом 9 вольт. Вроде только он и соответствует эпюре из приложения к инструкции по эксплуатации...
Помогите пожалуйста разобраться с неисправностью прибора.
Я предполагаю, что микросхема, коротая отвечает за перевод измеряемого напряжения в соответствующий временной интервал, вышла из строя. Но вот какая, понять не могу - слишком мудреная схема на бумаге.

Pjatruha@mail.ru, --- пробежался осциллографом по контрольным точкам---
Поищите про "АЦП с двойным интегрированием". Например в справочнике КР572ПВ2(5).

Но в этом приборе нет микросхем АЦП. На сколько я понимаю, АЦП здесь собрано на микросхемах логики и счетчиках...

Вроде это урезанная версия В7-38, уж про него (и АЦП на дискрете) информации полно.

[uquote="Дмитрий М",url="/forum/viewtopic.php?p=4646977#p4646977"]Вроде это урезанная версия В7-38, уж про него (и АЦП на дискрете) информации полно.[/uquote]
Большое спасибо за подсказку. Бегло просмотрел инструкцию на этот прибор. Да, вроде они похожи. Во всяком случае описанный метод оцифровки очень похож. Буду более детально изучать.

За время моего отсутствия, случилось чудо - прибор снова стал работать. В чем было дело мне неизвестно.
После последнего моего поста, я собрал прибор и отложил его на перидот изучения принципиальной схемы. Когда мне стало более-менее понятна схема, я снова достал прибор и включил его в розетку. И тут случилось чудо - индикаторы засветили нулями. Провел проверку мультиметра на работоспособность, согласно инструкции. Проверка прошла без нареканий.
С одной стороны это хорошо - у меня снова исправный мультиметр. С другой стороны, я так и не выяснил в чем была причина неисправности. Значит неисправность может появится вновь. Значит нужно продолжать искать виновника. Но теперь это делать стало гораздо сложней...
Как я писал в посте выше, пед цифрами мильтиметр иногда засвечивал знак минус. Судя по схеме, да и в инструкции это сказано, минус засвечивается при неверной/инверсной полярности на щупах. При этом остальные индикаторы должны показывать нули.
Нули на индикаторах будут при условии что напряжение в КТ9 будет нуль. Минус засветится, если откроется транзистор VT12. Т.е, в КТ9 напряжение будет меньше нуля. Тогда на генератор прямоугольных колебаний(возможно я ошибся с названием) собранный на элементах DD9.3 и DD11.1 - DD11.3 не придет разрешающий сигнал(сигнал запуска). У меня же светились цифры 188. Значит Счетчики К176ИЕ4 что-то считали? Значит генератор работал? Значит на генератор приходил постоянный по длительности разрешающий импульс? Но откуда ему взяться? В КТ9, я предполагаю, уровень напряжения меньше или равен нулю. Тогда транзистор VT11 будет закрыт и на запускающем входе генератора, через резистор R42, будет отрицательное напряжение, которое не даст запуститься генератору.
С другой стороны, мультиметр никак не реагировал на замыкание щупов и подачу на них напряжения. Значит под подозрения попадают микросхемы DA1, DA4, DA7...
Чувствую, что где-то я ошибаюсь в рассуждениях, потому что не могу связать все в одну картину.

Pjatruha@mail.ru, Аккуратные механические воздействия на плату, детали и монтажные провода,
осмотр паек, контакты переключателей.

Все это делал. Пайку проверял. И через лупу смотрел и через телефон(приложение микроскоп). Ничего не нашел. Плату гнул по деталям стучал. За провода дергал. Только все это не принесло положительных результатов. Тогда начал пытаться предположить, в чем могла быть неисправность. Чтобы попытаться локализовать проблемное место на плате и более детально его обследовать. Но как-то не очень это у меня получается. Потому и прошу помощи у более опытных людей.

Проверьте тактовый формирователь временных интервалов на транзисторах VT13-VT15. Контрольная точка КТ16. У меня был случай, что кт315 открывался сам без входного сигнала на базе. Толи у него обратный ток коллектора стал увеличиваться, толи ещё какие-то процессы в нём проиходили. Это было в магнитофоне после 5 лет нормальной работы.

[uquote="vishne-aleksandr",url="/forum/viewtopic.php?p=4651774#p4651774"]тактовый формирователь временных интервалов на транзисторах VT13-VT15.[/uquote]
Хорошо проверю.
Я правильно понимаю, этот узел отвечает за обнуление показаний в момент отсутствия напряжения на щупах мультиметра?

Да. Это посути тактовый генератор мультиметра, частота задаётся сетью 50 Герц. Он и обнуляет, и формирует временный интервал для измерений.

А мне казалось, что временной интервал задается транзистором VT10 и микросхемой DD5.

[uquote="Pjatruha@mail.ru",url="/forum/viewtopic.php?p=4651818#p4651818"]А мне казалось, что временной интервал задается транзистором VT10 и микросхемой DD5.[/uquote]
Это для частотомера. У меня есть примитивное описание работы прибора, но я не могу его загрузить на форум. Оно в формате djvu, с размером 636 кБ - пишет большой файл. Не знаю как этот файл Вам передать.

vishne-aleksandr, попробуйте в личные сообщения. Или на почту электронную.

Что-то не пойму как через личные сообщения передать. Вроде передаётся, а никакого файла нет. Ваш адрес электронной почты в Вашем имени на сайте?

vishne-aleksandr, да, я тоже не вижу вложения. Попробуй на электронку Pjatruha@mail.ru

[uquote="Pjatruha@mail.ru",url="/forum/viewtopic.php?p=4651763#p4651763"]Все это делал. Пайку проверял. И через лупу смотрел и через телефон(приложение микроскоп). Ничего не нашел. Плату гнул по деталям стучал. За провода дергал. Только все это не принесло положительных результатов. Тогда начал пытаться предположить, в чем могла быть неисправность. Чтобы попытаться локализовать проблемное место на плате и более детально его обследовать. Но как-то не очень это у меня получается. Потому и прошу помощи у более опытных людей.[/uquote]
Можно ничего не заметить даже в микроскоп, у меня только что такой случай был. Пропаивай всё, плата там небольшая.

Tyrht, согласен с вами. У меня тоже был случай. Отец в молодости купил магнитофон(наверное, он так называется правильно) Романтика 201. Спустя неделю после покупки стал хрипеть один канал. Он собрал все и повез в магазин. В магазине стал демонстрировать неисправность, а неисправности нет. По гарантии магнитофон не приняли и он забрал его обратно. Спустя лет 30(может 20), уже у меня снова проявилась эта неисправность. Как выяснилось, с завода была не пропаяна ножка транзистора...
Поэтому пусть работает, пока работает. А как снова начнет бастовать то я буду во все оружии, благо с описанием прибора мне помогли.
Если же у кого-то будут конкретные предположения всегда готов их проверить.

Не могу согласиться. Измерительный прибор должен быть идеален

Tyrht, согласен с вами. Но это же не основной прибор. Он и в свои годы был не самым лучшим, а сейчас и подавно. Была когда-то у меня идея перевести его на аккумуляторы, но теперь(изучив схему прибора) понимаю, что это будет не просто сделать, т.к тактируется прибор от сети. Да бывает хочется им поработать, но, право слово, нужна привычка и розетка.
Пока искал описание работы этого мультиметра, наткнулся на несколько статей по доработке ВР-11. Меня заинтересовала доработка частотомера для измерения низкочастотных сигналов и вольтметра для измерения сигналов обратной полярности.

Добавлено after 1 minute 44 seconds:
Продолжение