Страница 1 из 2

Рулонный конденсатор

Добавлено: Чт дек 05, 2024 19:24:27
74LS00
Допустим конденсатор это рулон из 2 лент фольги и изолятора.
Получается что ёмкость равна не площади между 2 пластинами, а площади в 2 раза больше, ведь фольга работает с обоих сторон ?

Допустим я хочу сделать двойной конденсатор чтоб 2 было последовательно чтоб гарантировать надёжность изоляции, значит надо 3 фольги, чтоб ёмкость была между 1 и 3 по цепочке 1-2-3, и обратная сторона работать не будет, точнее будет в 1 слой работать, получается надо 4 фольги ?
Я так понял что проще сделать 2 рулона и соединить последовательно или сделать сами рулоны один за другим ?

Просто хочется накрутить один большой конденсатор чтоб сэкономить место. Но и чтоб была надёжность на случай пробоя и хоть чтото работало, ведь он один и нельзя как с мелкими выкинуть просто нерабочий

Re: Рулонный конденсатор

Добавлено: Чт дек 05, 2024 19:46:01
Martian
Книжек про устройство и расчёт конденсаторов вагон и тележка. Ты читать не умеешь?
То ли я становлюсь совсем брюзгой, то ли форум совсем превратился в сборище идиотов. Впрочем, может быть и то и другое.

Re: Рулонный конденсатор

Добавлено: Чт дек 05, 2024 19:48:28
mickbell
[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=4656857#p4656857"]Получается что ёмкость равна не площади между 2 пластинами, а площади в 2 раза больше, ведь фольга работает с обоих сторон ?[/uquote]Да.

Re: Рулонный конденсатор

Добавлено: Чт дек 05, 2024 21:29:26
74LS00
Так получится сделать бутерброд где средний слой контакт будет общим для 2 конденсаторов ?
Или обязательно мотать по очереди ?

Re: Рулонный конденсатор

Добавлено: Чт дек 05, 2024 21:41:27
mickbell
Чаво?

Re: Рулонный конденсатор

Добавлено: Чт дек 05, 2024 23:20:03
vlasovzloy
Ну неполярные электролиты наверно так и сделаны. Но это неточно

Re: Рулонный конденсатор

Добавлено: Чт дек 05, 2024 23:27:40
mickbell
Бумажные тоже.

Re: Рулонный конденсатор

Добавлено: Пт дек 06, 2024 01:56:52
Asmodey
А топикстартер знает из фольги какой толщины изготавливаются бумажные, скажем, конденсаторы? А толщина бумаги? Представляет, насколько плотно там скручены бумага и фольга? Намотает он, как же :)))

[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=4656857#p4656857"]чтоб гарантировать надёжность изоляции[/uquote]Ахахах! :) :)) :)))

Re: Рулонный конденсатор

Добавлено: Пт дек 06, 2024 06:47:49
74LS00
Мотать я думаю плёнку, и напряжение будет высоким поэтому намотать выгоднее чем покупать под такое напряжение.
Так что плёнка точно будет толще чем заводская.

Хочу чтоб сразу был с отводом типо под умножитель использовать.

И чтоб в 1 большой рулон для компактности, чтоб углы место не занимали. Несколько секций в 1 рулон.
Мотать каждую и проверять на пробой.

Вот вариант на 10нф, цена копеечная
https://www.youtube.com/watch?v=L9EGyUuYiTQ
22нф за 1.5килоденег https://aliexpress.ru/item/1005007424487864.html

Re: Рулонный конденсатор

Добавлено: Пт дек 06, 2024 07:07:42
Муркиз
Поищи литературу 20- 30 годов прошлого века. Тогда конденсаторы для себя сами изготавливали радиолюбители.

Re: Рулонный конденсатор

Добавлено: Пт дек 06, 2024 08:20:24
Asmodey
[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=4657033#p4657033"]я думаю[/uquote]
Я думаю, тут даже до экспериментов дело не дойдет. Как только фольга толщиной в микрон прилипнет к рукам и расползется в клочья, на том все и закончится. Или конденсатор получится размером с литровую банку, с фольгой приемлемой толщины. И с соответствующей индуктивностью обкладок. А там это все еще влаги наберет.

Пленочные конденсаторы если что не из фольги делают, а из металлизированной пленки.

Re: Рулонный конденсатор

Добавлено: Пт дек 06, 2024 08:24:03
74LS00
Проект долгострой, эксперименты не доходят, но плёнки лежат ждут. Надо какойто станок замутить чтоб наматывалось ровно

Re: Рулонный конденсатор

Добавлено: Пт дек 06, 2024 08:25:33
Asmodey
А как оно будет "дышать" при изменении температуры... Вдох-выдох, вдох-выдох, и с каждым циклом внутри будет оставаться малюсенькая капелька воды.

Или думаешь такой конденсатор просто так стоит под штуку рублев?

Re: Рулонный конденсатор

Добавлено: Пт дек 06, 2024 08:48:59
74LS00
И что нам эта вода ? Вода это такой же проводник как фольга, а изоляция там плёнкой, плёнка ведь разделяет фольгу и воду не впитывает, значит и проблемы нет. В прошлом вообще бумажные конденсаторы были реально бумажные, работали же, и напряжения там были под 300в. На сколько работали не знаю, мне доставались радиолы со свалки, а после дождя от конденсаторов оставалось не больше чем от петард.

Re: Рулонный конденсатор

Добавлено: Пт дек 06, 2024 09:31:21
Муркиз
Или думаешь такой конденсатор просто так стоит под штуку рублев?
Да ты что ? Под штуку Рублев стоит конденсатор тысяч 20 мкФ на 200 В, а ТС всего навсего нужен конденсатор на пару-другую мкФ.
Поскольку по его технологии больше и не выйдет....

А они значительно дешевле

Re: Рулонный конденсатор

Добавлено: Пт дек 06, 2024 10:13:43
Asmodey
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4657067#p4657067"]ТС всего навсего нужен конденсатор на пару-другую мкФ[/uquote] И на 10 киловольт.


[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=4657056#p4657056"]В прошлом вообще бумажные конденсаторы были реально бумажные, работали же, и напряжения там были под 300в.[/uquote]
Всего то 300 вольт и:
[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=4657056#p4657056"]после дождя от конденсаторов оставалось не больше чем от петард.[/uquote]

А где больше 1000 вольт, там уже все по другому.

Re: Рулонный конденсатор

Добавлено: Пт дек 06, 2024 10:15:19
74LS00
На высоком напряжении в конденсатор проще уместить больше энергии, поэтому нанофарады на киловольтах полезнее чем микрофарады на сотне вольт, а намотать их проще. И надёжность плёночного выше электролита.

По видео конденсатор 10см. Если обернуть полоску фольги плёнкой пополам, то разряду нужно будет обойти всё плёнку все 10см воздуха

Re: Рулонный конденсатор

Добавлено: Пт дек 06, 2024 11:44:03
Муркиз
Видео не видел, но току не обязательно искать да́льние пути прохода.

Re: Рулонный конденсатор

Добавлено: Пт дек 06, 2024 12:33:38
74LS00
То есть по вашей версии резиновые перчатки токопроводные.
осталось понять какая такая магия в полимерных аккумуляторах

Re: Рулонный конденсатор

Добавлено: Пт дек 06, 2024 13:13:50
mickbell
[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=4657123#p4657123"]То есть по вашей версии резиновые перчатки токопроводные.[/uquote]Как минимум они не являются основным средством защиты от поражения электрическим током в электроустановках напряжением свыше тысячи вольт. Делайте вывод.