Страница 1 из 5
Операционная система и память
Добавлено: Чт дек 26, 2024 01:22:20
электроника
Почему раньше устройства были слабее по мощности но работало всё гораздо при меньших мощностях чем сейчас?
Скажем 95 винда и семёрка
Тот же блокнот, ворд и тд и тп
В чем дело?
Re: Операционная система и память
Добавлено: Чт дек 26, 2024 01:28:25
АлександрЛ
(имхо) разработчики ПО стремятся использовать как можно бОльший объём машинных ресурсов, для того, чтобы пользователи покупали всё больше дорогих компьютеров, а не сидели годами на старых, слабых, НАДЁЖНЫХ компьютерах с минимальными возможностями..
зы.. Для того, чтобы управлять МКС достаточно 386 процессора, а, для того, чтобы поиграть в те же "танчики", нужен многоядерный процессор, куча оперативки и крутая видеокарта..

Re: Операционная система и память
Добавлено: Чт дек 26, 2024 01:46:27
электроника
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4664411#p4664411"](имхо) разработчики ПО стремятся использовать как можно бОльший объём машинных ресурсов, для того, чтобы пользователи покупали всё больше дорогих компьютеров, а не сидели годами на старых, слабых, НАДЁЖНЫХ компьютерах с минимальными возможностями..
зы.. Для того, чтобы управлять МКС достаточно 386 процессора, а, для того, чтобы поиграть в те же "танчики", нужен многоядерный процессор, куча оперативки и крутая видеокарта..

[/uquote]
Да даже для управления бураном компьютер был слабее чем сейчас телефоны.
И кстати не ясно зачем делать телефоны настолько мощными?
Не так много игр которые требуют много памяти на телефонах.
А 300 вкладок в браузере одновременно я не знаю кому надо

Re: Операционная система и память
Добавлено: Чт дек 26, 2024 01:53:26
abc
Разрабы тоже люди и им тоже надо есть и девушек по кинам водить.
Отношусь к этому абсолютно нейтрально : у меня универсальный комп, на котором можно запускать уйму осей - от ДОСа до вин11. Я не убер-спец в какой-то конкретной области, поэтому если мне, напр., не нравится CorelDRAW 2024 своей ублюдочной тормознутостью, я запускаю Corel 8 под вин98 который делает всё то же самое, но в 100500 раз быстрей.
Re: Операционная система и память
Добавлено: Чт дек 26, 2024 01:59:56
электроника
[uquote="abc",url="/forum/viewtopic.php?p=4664417#p4664417"]Разрабы тоже люди и им тоже надо есть и девушек по кинам водить.
Отношусь к этому абсолютно нейтрально : у меня универсальный комп, на котором можно запускать уйму осей - от ДОСа до вин11. Я не убер-спец в какой-то конкретной области, поэтому если мне, напр., не нравится CorelDRAW 2024 своей ублюдочной тормознутостью, я запускаю Corel 8 под вин98 который делает всё то же самое, но в 100500 раз быстрей.[/uquote]
Есть разрабы нахлебники.
Можно сделать приложение 100 мб размером а они делают на 200 мб.
Или кривой код или напихали бесполезные функции или ещё чего.
Таких кормить не надо

Re: Операционная система и память
Добавлено: Чт дек 26, 2024 02:13:12
HariusHek
Вчера в городе забирал заказ в ДНС. Выглядело это так:
Подхожу к стойке выдачи заказов, парень говорит: "Вы считайте QR-код, идите вон к тому шкафу и оплатите." Отвечаю, что у меня нет мобильного банка.
Парень выходит из-за стойки, помахал своей лопатой, считал код у него же, потом пошёл, ввёл код в шкаф и отправился за вещественными доказательствами.
Я оплатил картой - чека нет. Парень принёс барахлишко, вышел из-за стойки, пошёл, открыл тот гроб, нашёл внутри на дне чек...
А всего-то дел было - мне прямо у стойки оплатить картой.
Re: Операционная система и память
Добавлено: Чт дек 26, 2024 02:14:59
abc
Есть такое замечательное слово (и стиль поведения) - игнор.
Не нравится - в игнор. Для любой самой расфуфыренной программы всегда найдется её аналог, более шустрый и легковесный.
А переживать, тревожиться, негативить, пытаться ставить их в позицию раком - танахрен вообще оно надо ?!
Re: Операционная система и память
Добавлено: Чт дек 26, 2024 02:17:47
АлександрЛ
электроника писал(а):А 300 вкладок в браузере одновременно я не знаю кому надо

Когда-то давно у меня комп под 98 виндой спокойно обрабатывал пару десятков вкладок, с медленным (5~10 мегабит) интернетом, 10 лет назад двухядерный комп с 2-х гигагерцовым процессором и четырьмя гигами оперативки, под ХРюшей начал еле ползать с 50-ти мегабитным интернетом, всё решилось с переходом на 4-х ядерный процессор 3,6 ГГц и 16 Гб ОЗУ на 10 винде.. Но и эта система начинает тормозить.. Зато трафик при открытии любой страницы в сети возрос многократно.

Re: Операционная система и память
Добавлено: Чт дек 26, 2024 02:21:19
HariusHek
Сейчас уже с 4 Гб в интернете, похоже, делать нечего. У моего ящика 16 Гб, пару раз чем-то загружалась до 50%.
Re: Операционная система и память
Добавлено: Чт дек 26, 2024 05:39:36
As
Программисты просто обленились, оптимизацией кода никто не занимается - вот он и пухнет... Процессоры подошли к пределу производительности, так что оптимизировать код придётся...

Re: Операционная система и память
Добавлено: Чт дек 26, 2024 06:19:26
AL.EX
Основное правило программирования :
"Программа и сама должна работать, и помогать программисту зарабатывать на своей доработке". (с)

Re: Операционная система и память
Добавлено: Чт дек 26, 2024 06:36:29
As
...То, что подобное распухание программ произойдет обязательно - говорили ещё в прошлом веке... В самом деле, сейчас, вместо того, чтоб руками набивать блок кода, можно взять похожий, перетащить мышкой да поправить пару символов... И никого не волнуют циклы и переходы в огромном количестве, несмотря на то, что код становится на несколько порядков медленнее...

Re: Операционная система и память
Добавлено: Чт дек 26, 2024 07:30:07
Asmodey
Работодателям программиздов выгодно принимать на работу людей с улицы едва умеющих на клавиши жать. Им можно платить по минимуму. А для того чтобы они могли чего-то там работать по указке руководителя проекта, для них разработаны экосистемы, платформы и среды позволяющие писать тем кто не умеет писать. Только на выходе этих чудо продуктов получается что-то вроде браузеров, которые при открытии на компьютере запросто сожрут 16 гигабайт памяти и еще попросят.
Re: Операционная система и память
Добавлено: Чт дек 26, 2024 09:50:25
Огонёк
Проблема комплексная. Аппаратных ресурсов - жопой жуй. Под эти ресурсы тупорылые программисты "пишут" корявый код - железо вытянет. Массовый потребитель охотно всё это оплачивает, не задаваясь лишними вопросами. В результате имеем то, что имеем.
Всё по классике: на заре интернета предполагалось, что у каждого будет доступ к мировой библиотеке, по факту все смотрят котиков и прочий хрень-тв.
Re: Операционная система и память
Добавлено: Чт дек 26, 2024 10:02:41
AlexS4
abc писал(а):Не нравится - в игнор. Для любой самой расфуфыренной программы всегда найдется её аналог, более шустрый и легковесный.

ну а чем заменить браузер жрущий кучи гигов?, смотришь about:processes и хочется плакать
есть firefox (mozilla, а еще ранее netscape) который давно превратился в дичайшего тормозного java монстра, но который хотяб прилично показывает сайтики,
есть кучи "легких" веток мозилы с разными стартовыми точками вроде ape, midory, waterfox , falkon итп, но обычно они либо сходу дико отстают от веб моды (c ними прийдется забыть про половину вебмагазинов, банкклиентов и прочего) либо быстро загибаются по поддержке и становятся "немодными)".
из болееменее совместимого веб-реальностью традиционно была скажем опра
... которая уже схлопнулась в хром, ну и кучи других сhromium-based вроде brave, vivaldi
их сейчас активнейше пиарят, каждый проект прямо вундервафля, каждый - самый быстрый/легкий/секcюрный но неважно, даж ungoogled сhromium, это ж неслабого размера монстр, которого даж на предмет закладок качественно перетряхнуть - задача на пару человеколет

ну и работают они не то чтоб радикально быстрее

.
пока неспешно смотрю на floorp, но без заводного оптимизма уже
Добавлено after 2 minutes 50 seconds:
Огонёк писал(а):на заре интернета предполагалось, что у каждого будет доступ к мировой библиотеке, по факту все смотрят котиков и прочий хрень-тв.
ну да, так и получилось, доступ к библиотеке котиков и говносериалов.

Re: Операционная система и память
Добавлено: Чт дек 26, 2024 10:07:52
Муркиз
Я так понимаю, эти it манеры из гуманитариев окопались и платить стали, как им привычно, по количеству слов в исходнике....
Re: Операционная система и память
Добавлено: Чт дек 26, 2024 10:28:26
AlexS4
я подозреваю что дело в необходимости постоянной интенсивной движухи, оно даже невсегда напрямую связано с деньгами, есть кучи проектов поддерживаемых чисто волонтерами но и они уже погрязли в этой моде, нельзя уже сделать продукт и сидеть отдыхать с легким багфиксом, если нет 100500 коммитов в гитлабе в неделю то проект подозревают в том что он сдох и сторонятся его
это как в формуле любви эпизод со сломанной каретой, можно день чинить, можно 2, 5дней уже с трудом, барин, а чтоб 10 - уже помошьник-хомосапиенс необходим !) ...ну и когда собирается достаточное количество хомосапиенсов они сами другдругу всегда смогут подкинуть достаточное количество работы, на всех этапах, включая и работу процессору в рантайм

Re: Операционная система и память
Добавлено: Чт дек 26, 2024 10:36:07
piligrim130
640 КБ хватит всем

но не кто не хочет черный экран а хотят миллионы ярких пикселей и что бы в реально времени на фотографии подрисовали рожки . А чего стои биг дата искусственного интеллекта....
Ну есть солибриOS грузится мгновенно ,работает чуть ли не на 286 но кому она нужна толком не доделанная.
А win или линух коммерческий из коробки готов работать и поддерживает интеграцию со всем что можно .
Re: Операционная система и память
Добавлено: Чт дек 26, 2024 10:56:06
Огонёк
piligrim130 писал(а):но не кто не хочет черный экран а хотят миллионы ярких пикселей и что бы в реально времени на фотографии подрисовали рожки
Неужели людей от этого порно до сих пор не тошнит?
Мне смартфоны насто*бали несколько лет назад. Вся эта чухня с прослушкой и контекстной рекламой, кстати.
Пользуюсь сейчас кнопочным телефоном. Заряжаю его два раза в месяц.
Счастлив до невозможности в этом плане.
Re: Операционная система и память
Добавлено: Чт дек 26, 2024 11:16:23
AlexS4
прагматичные люди хотят не миллионы ярких подрисованных рож-рожек а просто чтоб странички не расползались и чтоб кнопочки все работали и на алике и на хзоне и в укусвиле/уродопице/вкусеочка и прочих расберонлайн. это все можно былоб сделать компактно надежно и на многие десятки лет
...если б не нужно было иммитировать интенсивную бурную деятельность для сотен тысяч людей, занятых в индустрии.
а огромная индустрия интернет проектов нужна как "реальносекторное" обоснование мультипликаторов финансовой индустрии,
золотой цифровой антилопе, которая создает и создает деньги бегая по спирали .... и если ей крикнуть "хватит!" то все эти несметные виртуальные богатства превратятся в черепки /dev/null
кактотак, если глобально на это глянуть
