Страница 1 из 1
бесконтактное считывание сигнала управления жки
Добавлено: Сб янв 18, 2025 23:11:37
Anat123
Всем здравия! подскажите начинающему, способ считать сигнал управления ЖКИ бесконтактным способом, непосредственно со стекла экрана?
Re: бесконтактное считывание сигнала управления жки
Добавлено: Вс янв 19, 2025 09:25:26
mickbell
1. Какие ЖКИ имеются в виду? Их бывает всяких разных.
2. Что такое сигнал управления ЖКИ? Который сигнал?
Re: бесконтактное считывание сигнала управления жки
Добавлено: Вс янв 19, 2025 10:04:35
As
...Решение простейшее: видеокамера, считывающая картинку и система распознавания...

Re: бесконтактное считывание сигнала управления жки
Добавлено: Вс янв 19, 2025 10:57:13
Николай_С
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4673018#p4673018"]...Решение простейшее...

[/uquote]При такой постановке задачи оно и единственное.

Re: бесконтактное считывание сигнала управления жки
Добавлено: Вс янв 19, 2025 10:58:12
Anat123
Прошу меня извинить. Наверное неправильно сформулировал. Хочу попробовать воспроизвести такое устройство : (выдержка из паспорта) "Формирователь предназначен для съема сигнала промежуточной частоты, присутству-
ющего на выводах жидкокристаллического индикатора электронных часов (далее – часов), его
усилия и формирования импульсов частоты снимаемого сигнала. Частота снимаемого сигнала
кратна частоте 32768 Гц кварцевого генератора часов с коэффициентом кратности 1024 или 768
(в зависимости от режима индикации)". Состоит из приемной антенны, усилителя и формирователя импульсов. Сигнал снимается непосредственно со стекла секундомера. Вопрос как реализовать приемную антенну?
Re: бесконтактное считывание сигнала управления жки
Добавлено: Вс янв 19, 2025 11:09:42
Николай_С
Вот с этого и надо было начинать.
Частота работы ЖКИ порядка 32 Гц, либо 64 Гц. Поэтому антенна должна быть выполнена в виде катушки индуктивности размерами с предполагаемый дисплей. Число витков и сечение провода катушки будут зависеть от входных цепей схемы усилителя, фильтрации и формирования импульсов.
Теперь важный уточняющий вопрос: по какому принципу будет работать Ваш прибор - измеритель частоты или периода колебаний?
Re: бесконтактное считывание сигнала управления жки
Добавлено: Вс янв 19, 2025 11:21:08
Anat123
Вы имеете ввиду входное сопротивление усилителя?
Добавлено after 1 minute 34 seconds:
Будет выход на частотомер для измерения длительности периода колебаний.
Re: бесконтактное считывание сигнала управления жки
Добавлено: Вс янв 19, 2025 11:47:23
veso74
Метод не граничит с точностью. Дисплей может иметь математическую обработку, кодировки символов и т. д., которые различаются в зависимости от чисел и их обработки. А сигнал самих clock и его кварц является периодическим и точным. Спомните
Bresenham алгоритм.
Zero-error 1 second Timer

Re: бесконтактное считывание сигнала управления жки
Добавлено: Вс янв 19, 2025 11:55:12
mickbell
[uquote="Anat123",url="/forum/viewtopic.php?p=4673057#p4673057"]Будет выход на частотомер для измерения длительности периода колебаний.[/uquote]Огласите конечную цель устройства. Что именно оно должно делать? Измерять частоту колебаний часового кварца для подстройки хода часов, считывать показания времени с индикатора, ещё что? Так будет проще всем. А то приходится придумывать за вас и, скорее всего, не в том направлении.
Re: бесконтактное считывание сигнала управления жки
Добавлено: Вс янв 19, 2025 12:09:45
Anat123
Это вспомогательное устройство для измерения частоты кварцевого генератора электронного секундомера без его вскрытия. Частотомером измеряем период. Значение длительности периода нормированно.
Re: бесконтактное считывание сигнала управления жки
Добавлено: Вс янв 19, 2025 12:50:44
mickbell
Ответ половинный. Продолжаем уточнение. Ну, к примеру, частота этого генератора 32768 Гц, хотя это не обязательно так. Допустим, что получилось её измерить и получить значение 32768.5 Гц, то есть оказалось, что этот секундомер в этих условиях спешит на 15 PPM, или 15*10^(-6) - что, кстати, вполне реально. Дальше что с этим делать? Если есть желание подрегулировать генератор, то секундомер вскрывать всяко придётся. Ну или не придётся, если у него есть возможность подстройки хода без вскрытия.
Re: бесконтактное считывание сигнала управления жки
Добавлено: Вс янв 19, 2025 13:15:07
Николай_С
[uquote="Anat123",url="/forum/viewtopic.php?p=4673057#p4673057"]Вы имеете ввиду входное сопротивление усилителя?[/uquote]Я имел ввиду, что прежде чем лезть в детали проектирования нужно определиться с основополагающими моментами. Один из них - точность измерения, о которой нигде ни слова. Тут два варианта: либо Вы описываете назначение устройства и мы совместными усилиями формируем ТЗ на разработку, либо Вы сообщаете нам ВСЕ необходимые параметры устройства. Имейте ввиду, что не оговоренные параметры будут считаться малозначительными и выбраны на наше усмотрение.
Существует ещё третий вариант - мы просто отвечаем на Ваши конкретно поставленные вопросы.
Re: бесконтактное считывание сигнала управления жки
Добавлено: Вс янв 19, 2025 18:50:04
Динозавр
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4673052#p4673052"]Частота работы ЖКИ порядка 32 Гц, либо 64 Гц. Поэтому антенна должна быть выполнена в виде катушки индуктивности размерами с предполагаемый дисплей. Число витков и сечение провода катушки будут зависеть от входных цепей схемы усилителя, фильтрации и формирования импульсов.[/uquote]Индуктивная связь работает на токе, а здесь он микроскопический.
Остаётся ёмкостной датчик реагирующий на частоту подложки индикатора в виде пластины на всю площадь.
Хорошо экранированный, с предусилителем (непосредственно под экраном), работающим на кабель.
Ёмкость пластины датчика на экран минимально возможная.
Предусилитель из электретного микрофона , пластина вместо мембраны.
А может просто у микрофона диаметром побольше снять металлическую переднюю решётку и поискать для него место на индикаторе.

Re: бесконтактное считывание сигнала управления жки
Добавлено: Вс янв 19, 2025 21:15:30
Anat123
[uquote="Динозавр",url="/forum/viewtopic.php?p=4673212#p4673212"][uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4673052#p4673052"]Частота работы ЖКИ порядка 32 Гц, либо 64 Гц. Поэтому антенна должна быть выполнена в виде катушки индуктивности размерами с предполагаемый дисплей. Число витков и сечение провода катушки будут зависеть от входных цепей схемы усилителя, фильтрации и формирования импульсов.[/uquote]Индуктивная связь работает на токе, а здесь он микроскопический.
Остаётся ёмкостной датчик реагирующий на частоту подложки индикатора в виде пластины на всю площадь.
Хорошо экранированный, с предусилителем (непосредственно под экраном), работающим на кабель.
Ёмкость пластины датчика на экран минимально возможная.
Предусилитель из электретного микрофона , пластина вместо мембраны.
А может просто у микрофона диаметром побольше снять металлическую переднюю решётку и поискать для него место на индикаторе.

[/uquote]
Вот это интересно Спасибо буду пробовать. О результате отпишусь.
Re: бесконтактное считывание сигнала управления жки
Добавлено: Вс янв 19, 2025 23:48:18
Николай_С
[uquote="Anat123",url="/forum/viewtopic.php?p=4673271#p4673271"]Вот это интересно Спасибо буду пробовать.[/uquote]Пробовать что? Макетировать? Ещё нет ни коня, ни воза, а ТС уже запрягает.

Может быть сначала определимся с техническими характеристиками проектируемого устройства, решим по какому принципу производить измерения, выберем элементную базу, а уже потом перейдём опытно-констукторским работам?
Впрочем, дело Ваше - вам его и переделывать по нескольку раз.
P.s. В качестве примера могу привести одну из последних
тем сквозного (поэтапного) проектирования, успешно выполненного в реальном времени.