Форум РадиоКот

Есть мотор Honda P07AT.
Хочется узнать как можно и вообще можно ли считывать всякую диагностическую информацию из его блока управления.
Может у этого блока где-нибудь есть стандартный интерфейс K-line?
Турбина на этом моторе сдохла через 62 моточаса после покупки новой аэролодки за миллион рублей, на которой мотор и стоит.
Понять бы почему. Турбину мы тут поменяли,хотелось бы чтобы прожила подольше.

Интересно, а на самой этой турбине хоть датчики есть ?

Есть только датчик давления наддува после турбины. И электроклапан,управляющий байпасом пропускающим выхлоп мимо турбины.

Ну и что может сказать блок управления о состоянии турбины или о поломке в ней ?

Блок управления может сказать о составе смеси. Потому что если смесь бедная то она медленно горит и сильнее нагревает и турбину в том числе. Кроме турбины так можно
еще и выпускных клапанов лишиться.
От пропусков воспламенения и вылетающего в выхлоп топлива тоже нагрев может быть но я бы скорее всего унюхал несгоревшее топливо по запаху выхлопа.
А вот бедную смесь только газоанализатором можно унюхать по остаточному кислороду. Но его у меня нет.

У настоящих авиационных моторов при полном открытии дросселя подают слегка обогащенную смесь - именно чтобы избежать излишнего повышения температуры выхлопа.
Но это мотор автомобильный и вообще не факт что при его настройке обращали пристальное вниманеи на режим "газ в пол" - потому что на автомобиле так никто не ездит хоть сколько-нибудь длительное время. А вот на аэролодке - ездят.

Также обеднение смеси возможно при отравлении датчика остаточного кислорода всякими присадками в топливе. Он начинает показывать меньше кислорода чем там есть в действительности,то есть как бы слишком богатую смесь, и электронный блок уменьшает подачу топлива. Еще возможная причина - умирающий термоанемометрический расходомер на впуске. Токазывает меньше воздуха чем есть и блок уменьшает подачу топлива.
Так вот если бы удалось добраться до информации из электронного блока - можно было бы сделать хоть как-то обоснованные предположения о работе мотора.

Если стоит оригинальный ЭБУ от Хонды, то поможет адаптер Honda HDS или Honda HIM и дилерская программа версии 3.102 и выше. Адаптеры продаются на алиэкспрессе (по дешевле) и на маркетплейсах (по быстрее). С программой есть нюанс, если соединение по k-line, то нужно указать номер кузова. Не обязательно точно, главное чтобы год совпал.
Ещё можно взять адаптер autel ap200 и диагностить с телефона.

Оригинальный, я там выше даже фото выложил.

поможет адаптер Honda HDS или Honda HIM

А в какое именно место на ЭБУ он должен включаться? На моем фото ЭБУ видно что возможных мест несколько.
Как нужное выглядит? Что-то на картинках с этими адаптерами я похожих разъемов не увидел:
https://www.ozon.ru/product/avtoskaner- ... 1660720507
Собственно,именно поэтому и задал вопрос,так как адаптеры эти и так в статьях упоминаются.

WatchCat писал(а):Блок управления может сказать о составе смеси

Я вам и без диагностического разъема скажу что там будет 14.7 В 95% случаев диагностический разьем нужен только для просмотра и сброса ошибок. Остальное можно диагностировать цешкой и осликом.

WatchCat писал(а):А в какое именно место на ЭБУ он должен включаться?

У меня встречный вопрос, на фото все разъёмы подключены или один отключен? Просто судя по фото не хватает разъёма А.
Вообще на разъёме Е должен быть контакт 23 для k-line

Если это был бы ВАЗ то да, можно найти документацию на его датчики и посмотреть осциллографом что они показывают.
Я так думаю что и на распространенные иномарки типа фольксвагена тоже найти информацию можно.
Какой сигнал должен быть на выходах датчиков древнеяпонского мотора - неизвестно. Мотор уже десяток лет как не выпускается
и документации к нему в интернете нет. Я даже на японских форумах пытался искать через гуглопереводчик на английский.
Я вообще удивлен как он на _новой_ аэролодке оказался. Производитель утверждает
что "надежные моторы поставляются из Японии". Вот только не с японской авторазборки ли? Внешне-то мотор выглядит "как новый",
но могли ведь и хорошо отмыть:)

Добавлено after 3 minutes 23 seconds:

Блок сфотографирован в том виде как он стоит на аэролодке,вот прямо после очередной поездки мотор выключили и я залез
с фотоаппаратом в коробку где он стоит (коробка герметичная).

Вообще на разъёме Е должен быть контакт 23 для k-line

За кусочек полезной информации - Спасибо! Теперь бы еще понять какой из этих разъемов "Е" :)
Постараюсь на днях сделать фото получше чтобы внутренность разъемов было видно.

На твоём фото разъём Е снизу, ориентируйся по ключам. Сразу предупреждаю что это рисунок от другого ЭБУ, но тех же годов. Honda не сильно экспериментировала с разъёмами между машинами в пределах поколения.

Это самый нижний, который подключен? Спасибо, на днях как хорошая погода будет - схожу к аэролодке,посмотрю на него внимательно.
Идет ли провод от нужного контакта. И если идет то попытаюсь понять куда.

WatchCat писал(а):Если это был бы ВАЗ то да, можно найти документацию на его датчики и посмотреть осциллографом что они показывают.
Я так думаю что и на распространенные иномарки типа фольксвагена тоже найти информацию можно.
Какой сигнал должен быть на выходах датчиков древнеяпонского мотора - неизвестно

Занятно... А как же вы диагностировать собрались если вы не знаете как должны работать датчики? Вам и эбу в диагностике покажет все нормально, а по паспорту уже показания уплыли.

Такое тоже может быть. Но сначала все-таки надо бы спросить у ЭБУ что он вообще о моторе думает.
В частности у приятеля на ВАЗе ЭБУ при умирающем расходомере показывал таки бедную смесь потому что датчик кислорода оставался живой.
Ну и на крайний случае всё-таки датчик кислорода штука куда более дешевая чем расходомер.
Также никто не мешает всунуть в выхлопную трубу датчик от ВАЗа для которого показания известны и померить что покажет.
Только надо будет подключить его электроподогрев потому что на конце выхлопной трубы ему уже слишком холодно чтобы
нормально работать без подогрева. Получится эдакий колхозный газоанализатор:) У кого тут во дворе давно стоит разбитая инжекторная нива
я знаю,когда хозяин приедет можно будет выпросить у него датчик на попользоваться.
В деревне всё время так извращаемся - официальных сервисов тут нет. А в неофициальных об этом древнеяпонском экзотическом
моторе знают не больше чем я потому что живьем его вообще не видели.

Не получится просто так поставить датчик в конце выхлопной трубы, там много лишнего кислорода. Нужна трубка Вентури, она есть в продаже.

Не,ну понятно же что не просто в конец трубы его пихать. Берут кусок такой же трубы сантиметров двадцать,приваривают к нему гайку,вкручивают датчик,надевают
на штатную трубу,обжимают хомутом. Сам лично не пробовал,но там где видел - говорили что нормально показывает. Ну во всяком случае достаточно для нахождения
неисправностей и даже некоторой настройки. Даже ездили с такой насадкой на трубу пока настраивали.

А я сегодня еще раз к аэролодке сходил,сфотографировал разъем. Провода от нужного контакта в нем нет.
Закончим ездовой аэролодочный сезон через пару месяцев - буду пытаться провод туда приделать.
Адаптер k-line на двух транзисторах у меня есть,к "январям" успешно подключался. Думаю и тут его хватит чтобы
понять есть хоть какие-то осмысленные сигналы на выходе или нет. Если есть - тогда уже можно будет дорогой
фирменный адаптер с Озона покупать.

Пробовал я подключаться через k-line программой Honda HOPE и через Honda HDS. Не работает. На более ранних хондах может быть и сработал бы трюк, но у меня в доступе были только тюнинговые, а у них был USB.

radteh, при наличии USB поддержку k-line из прошивки вполне могли и выкинуть просто за ненадобностью и ради экономии места в ПЗУ.

Кстати это ЭБУ довольно свежее, адаптер типа ELM327 должен состыковаться. Протокол ISO9141-2. Не всё, но хоть что-то можно увидеть.

Ну я это тоже собираюсь попробовать,знаю у кого такой адаптер можно выпросить для экспериментов. У него же и какая-то программа под андроидный планшет есть.
Перезаписывать в ЭБУ я ничего не собираюсь,а от попытки прочитать точно ничего не испортится. Но для ELM327 надо питание найти поблизости.
25 контакт VSS CUT не оно случаем?