Страница 1 из 2

Терморегулятор для паяльника на CD4001

Добавлено: Вс мар 02, 2025 14:51:03
Александр 62
Добрый день! Уважаемые опытные коты подскажите пожалуйста нашел вот такую схему для регулятора паяльника развел, распаял но не регулирует. Вообще жизнеспособна эта схема?
Изображение микросхема CD4001

Re: Терморегулятор для паяльника на CD4001

Добавлено: Вс мар 02, 2025 15:24:44
Николай_С
[uquote="Александр 62",url="/forum/viewtopic.php?p=4688856#p4688856"]Вообще жизнеспособна эта схема?[/uquote]Этот вопрос обычно задают ДО [uquote="Александр 62",url="/forum/viewtopic.php?p=4688856#p4688856"]развел, распаял, но не регулирует.[/uquote]Выясняется это в симуляторе. Но раз уж так получилось, самое время заняться её отладкой. Начните с питания.

P.s. Важный момент! Все неиспользуемые входы микросхемы (ноги 1 и 2) необходимо соединить с шиной "корпус", или + питания.

Re: Терморегулятор для паяльника на CD4001

Добавлено: Вс мар 02, 2025 15:52:03
АлександрЛ
Александр 62 писал(а):Вообще жизнеспособна эта схема?
Николай_С писал(а):Выясняется это в симуляторе.
Александр 62 писал(а):микросхема CD4001
Надо было на схеме исправить..
Стабилитрон D3 на какое напряжение?
Между выводами микросхемы 7 и 14 какое напряжение?
Вообще-то это должна быть "классическая" схема RC генератора с регулируемой скважностью..
В симуляторе именно эта схема молчит, но, если конденсатор С1 (0,33 мкФ) переставить на место R1 (300k), то схема начнёт работать.
СпойлерИзображение
ШИМ регулятор.png
(60.51 КБ) 577 скачиваний
При номинале R4 47 кОм, схема регулирует скважность, примерно от 20 до 80%, если уменьшать резистор R4, то пределы регулировки скважности будут увеличиваться. В принципе, R4 можно вообще закоротить. При этих номиналах, схема "шимит" примерно на частоте 20 Гц, чем меньше ёмкость С1, тем выше частота генерации.


зы.. И где вы только такие говносхемы откапываете?

Re: Терморегулятор для паяльника на CD4001

Добавлено: Вс мар 02, 2025 16:56:09
Александр 62
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4688883#p4688883"]
Александр 62 писал(а):Вообще жизнеспособна эта схема?
Николай_С писал(а):Выясняется это в симуляторе.
Александр 62 писал(а):микросхема CD4001
Надо было на схеме исправить..
Стабилитрон D3 на какое напряжение?
Между выводами микросхемы 7 и 14 какое напряжение?
Вообще-то это должна быть "классическая" схема RC генератора с регулируемой скважностью..
В симуляторе именно эта схема молчит, но, если конденсатор С1 (0,33 мкФ) переставить на место R1 (300k), то схема начнёт работать.
[/uquote
напряжение между между 7 и 14 ножками микросхемы 5 вольт. Соединил как вы показали на схеме закоротил резистор 47к лампочка горит полным накалом, Что не так?

Re: Терморегулятор для паяльника на CD4001

Добавлено: Вс мар 02, 2025 17:24:54
Николай_С
Питание в норме.
[uquote="Александр 62",url="/forum/viewtopic.php?p=4688914#p4688914"]...лампочка горит полным накалом, Что не так?[/uquote]Это Вам видней - устройство перед Вами. Берёте тестер и начинаете проверять напряжение на затворе мосфета, на выходах микросхемы и пытаетесь осмыслить и найти причину отсутствия генерации.

P.s. Конденсатор С1 уже поставили на нужное место?

Re: Терморегулятор для паяльника на CD4001

Добавлено: Вс мар 02, 2025 17:39:47
Александр 62
напряжение на затворе 2,5 вольта, исток - сток 19 вольт конденсатор поставил на нужное место. Попробовал подать 12 вольт вроде заработало, но надо от 19 вольт. Может надо понизить частоту импульсов?

Re: Терморегулятор для паяльника на CD4001

Добавлено: Вс мар 02, 2025 19:01:14
Николай_С
[uquote="Александр 62",url="/forum/viewtopic.php?p=4688934#p4688934"]напряжение на затворе 2,5 вольта, исток - сток 19 вольт[/uquote]Этого не может быть! При таком напряжении мосфет должен быть всегда закрыт. Если лампочка горит в полный накал, то при этом мосфет должен быть всегда открыт. Нестыковочка получается! Сделайте фото или видео своих измерений.

Re: Терморегулятор для паяльника на CD4001

Добавлено: Вс мар 02, 2025 19:30:27
Александр 62
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4688957#p4688957"][uquote="Александр 62",url="/forum/viewtopic.php?p=4688934#p4688934"]напряжение на затворе 2,5 вольта, исток - сток 19 вольт[/uquote]Этого не может быть! При таком напряжении мосфет должен быть всегда закрыт. Если лампочка горит в полный накал, то при этом мосфет должен быть всегда открыт. Нестыковочка получается! Сделайте фото или видео своих измерений.[/uquote
Напряжение на затворе меняется при регулировке от 1,5 вольта до 3,7 вольта напряжение на разъёмах при этом не меняется и составляет 19,5 вольта то есть транзистор открыт
Изображение Изображение

Re: Терморегулятор для паяльника на CD4001

Добавлено: Вс мар 02, 2025 19:53:28
Николай_С
AO4407, указанный в схеме, является p-канальным мосфетом - это ещё одна ошибка. Тут должен стоять n-канальный мосфет, например, AO4202.

Re: Терморегулятор для паяльника на CD4001

Добавлено: Вс мар 02, 2025 20:06:44
Александр 62
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4688987#p4688987"]AO4407, указанный в схеме, является p-канальным мосфетом - это ещё одна ошибка. Тут должен стоять n-канальный мосфет, например, AO4202.[/uquote] чем заменить его, а то в Китае ценник начинается от 600рублей за 10 шт

Re: Терморегулятор для паяльника на CD4001

Добавлено: Вс мар 02, 2025 20:29:23
Николай_С
А что есть в наличии из n-канального?

Re: Терморегулятор для паяльника на CD4001

Добавлено: Вс мар 02, 2025 20:40:17
Александр 62
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4689011#p4689011"]А что есть в наличии из n-канального?[/uquote]

IRF740 . но он по размерам не войдёт

Re: Терморегулятор для паяльника на CD4001

Добавлено: Вс мар 02, 2025 22:05:36
АлександрЛ
Александр 62 писал(а):IRF740 . но он по размерам не войдёт
IRF740 можно поставить для проверки исправности работы схемы, а в таком мелком корпусе есть транзисторы, которые стоят дешевле спичек даже в чипдипе-
https://www.chipdip.ru/product/ao4466-umw
Ну, или- выбирайте:
https://www.chipdip.ru/catalog/field-ef ... ceup&ps=x3

зы.. Вообще- такой "регулятор" это фуфло, начали паять- паяльник начал остывать, положили паяльник- он начал нагреваться, или даже перегреваться.
Нужно делать паяльник с термодатчиком и удержанием температуры,

зызы..
Александр 62 писал(а):напряжение между между 7 и 14 ножками микросхемы 5 вольт. Соединил как вы показали на схеме закоротил резистор 47к лампочка горит полным накалом, Что не так?
5 вольт, ну, в общем-то, для CD4001 маловато, обычно для неё используют 9(10) или даже 12 вольт, это нужно стабилитрон поставить на соответствующее напряжение.
А лампа горит из-за того, что такой транзистор (Р-канал) здесь не ставят, сюда нужен N-канал. (выше перечень возможной замены по ссылке)

СпойлерЯ, конечно, понимаю стремление скрыть свой возраст или место расположения, но не всегда это полезно. Был тут у нас "радиокотёнок", который написал, что ему 41 год, но, по стилю общения было понятно, что ему много меньше. Просто- тем, кто "начинающий" подсказки более развёрнутые, чем для тех, кто постарше, и, как предполагается, более опытен.
А по месту нахождения- может, вы живёте в соседнем доме (условно) и вам могут помочь не только словами, а и чем-то более материальным- деталями поделиться, например. :))
Каюсь, сразу не заметил, что транзистор не той проводимости.. :facepalm:

Re: Терморегулятор для паяльника на CD4001

Добавлено: Пн мар 03, 2025 19:26:23
Александр 62
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4689070#p4689070"]Каюсь, сразу не заметил, что транзистор не той проводимости.. :facepalm:[/uquote] В месяц март на котофоруме это простительно. А если серьёзно спасибо Вам за помощь. Полевики закажу сейчас на Алиэкспресс. Для меня это проще , чем ехать в город (Живу в сельской местности).

Re: Терморегулятор для паяльника на CD4001

Добавлено: Пн мар 03, 2025 20:03:59
Николай_С
Будем считать, что на этом отладка закончена. В схеме, состоящей из 14-ти радиодеталей, две принципиальные ошибки!
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4688883#p4688883"]зы.. И где вы только такие говносхемы откапываете?[/uquote]Я бы спросил иначе: как можно собирать такую схему без предварительной проверки в симуляторе?
Александр 62, пока у Вас нет опыта и "не намётан глаз" возьмите себе за правило обязательно проверять схему, взятую из сомнительного источника, какой бы простой она ни казалась. А ещё лучше - учитесь составлять собственные схемы.

Re: Терморегулятор для паяльника на CD4001

Добавлено: Пн мар 03, 2025 20:16:29
Александр 62
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4689411#p4689411"]Я бы спросил иначе: как можно собирать такую схему без предварительной проверки в симуляторе?
Александр 62, пока у Вас нет опыта и "не намётан глаз" возьмите себе за правило обязательно проверять схему, взятую из сомнительного источника, какой бы простой она ни казалась. А ещё лучше - учитесь составлять собственные схемы.[/uquote]
Согласен не работал раньше с полевыми транзисторами и логическими микросхемами. Неплохо получалось в 80-тые ремонтировать аппаратуру особенно магнитофоны. потом был длительный перерыв, теперь просто паяю из интереса. Подскажите симулятор попроще.

Re: Терморегулятор для паяльника на CD4001

Добавлено: Пн мар 03, 2025 20:21:56
Николай_С
Я пользуюсь Everycircuit. Проще не встречал, но для полного овладения функционалом нужны специальные знания. Работает в любом современном браузере. В бесплатной версии можно проверять небольшие фрагменты схем. Если понравится, можно прикупить авторизацию.

Re: Терморегулятор для паяльника на CD4001

Добавлено: Пн мар 03, 2025 20:25:15
Александр 62
Николай_С , а как вы относитесь к Proteus Pro 8.17 SP2

Re: Терморегулятор для паяльника на CD4001

Добавлено: Пн мар 03, 2025 20:27:14
Николай_С
[uquote="Александр 62",url="/forum/viewtopic.php?p=4689425#p4689425"]Николай_С , а как вы относитесь к Proteus Pro 8.17 SP2[/uquote]Нормально отношусь, но сам этой программой не пользуюсь. Я и Everycircuit сначала поставил на планшет в качестве калькулятора к справочнику Electrodoc, но со временем появилось приложение на компьютер и он как-то прижился. :)

Re: Терморегулятор для паяльника на CD4001

Добавлено: Пн мар 03, 2025 20:39:05
Александр 62
Николай_С Я так понял, что там надо чертить схему онлайн, готовую вставить нельзя?