Страница 1 из 2

Вопрос по триггеру

Добавлено: Сб мар 08, 2025 12:12:12
Sergklin
Здравствуйте ,подскажите помогите разобраться собрал такую схемку для переключения ,просто при подаче питания может произвольно включиться то один то второй канал.

Re: Вопрос по триггеру

Добавлено: Сб мар 08, 2025 12:23:19
mickbell
[uquote="Sergklin",url="/forum/viewtopic.php?p=4691014#p4691014"]собрал такую схемку[/uquote]Какую схемку? Нет тут никакой схемки. Что касается заданного вопроса: триггер, не имеющий цепи начального сброса, имеет право оказаться в любом состоянии после подачи питания.

Re: Вопрос по триггеру

Добавлено: Сб мар 08, 2025 13:11:16
Sergklin
Я вставлял фото. Как его прикрепить?

Re: Вопрос по триггеру

Добавлено: Сб мар 08, 2025 13:24:30
mickbell
В редакторе сообщений есть ссылка на загрузку изображений:
Для загрузки картинок рекомендуем воспользоваться нашим клевым хостингом -
img.radiokot.ru
Разберётесь?

Re: Вопрос по триггеру

Добавлено: Сб мар 08, 2025 13:59:42
Sergklin
Изображение

Добавлено after 1 minute 9 seconds:
Сигнал который приходит на 817 это +24 в

Re: Вопрос по триггеру

Добавлено: Сб мар 08, 2025 14:02:31
fedyaok
Знакомая своим качеством фотка. Кто же такие же прелестные картинки нам тут выкладывал? Запамятовал(((

Re: Вопрос по триггеру

Добавлено: Сб мар 08, 2025 14:05:21
Sergklin
При включении надо чтобы светодиоды не горели , ключи были закрыты. А при подаче сигнала на 1 pc открывался 1 ключ- при подаче сигнала на2 рс 1 отключался а второй включался и так по кругу - в принципе оно так и работает, только при сбросе напряжения может включиться хотично

Добавлено after 1 minute 27 seconds:
[uquote="Sergklin",url="/forum/viewtopic.php?p=4691076#p4691076"]Изображение

Добавлено after 1 minute 9 seconds:
Сигнал который приходит на 817 это +24 в[/uquote]
Я первый раз на форуме, извините за качество

Re: Вопрос по триггеру

Добавлено: Сб мар 08, 2025 14:32:59
vlasovzloy
Входы С нужно на общий, и добавить первоначальную схему сброса. Или на входы С схему сброса

Re: Вопрос по триггеру

Добавлено: Сб мар 08, 2025 14:48:26
Sergklin
[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4691096#p4691096"]Входы С нужно на общий, и добавить первоначальную схему сброса. Или на входы С схему сброса[/uquote]
Первоначальная схема сброса это RC цепочка?

Re: Вопрос по триггеру

Добавлено: Сб мар 08, 2025 16:05:52
vlasovzloy
Да

Re: Вопрос по триггеру

Добавлено: Сб мар 08, 2025 17:25:16
Sergklin
[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4691139#p4691139"]Да[/uquote]
Первоначальный сброс на R надо подавать

Re: Вопрос по триггеру

Добавлено: Сб мар 08, 2025 17:57:40
diplodok
Изображение

Примерно так

В симуляторе нет РС817 - поставил какие есть.
Sergklin.png
(33.34 КБ) 57 скачиваний
PS: Керамику на питание не забываем

Re: Вопрос по триггеру

Добавлено: Сб мар 08, 2025 23:43:25
Sergklin
[uquote="diplodok",url="/forum/viewtopic.php?p=4691176#p4691176"]Изображение

Примерно так

В симуляторе нет РС817 - поставил какие есть.
Sergklin.png
PS: Керамику на питание не забываем[/uquote]
Спасибо, завтра соберу
, проверю.

Re: Вопрос по триггеру

Добавлено: Вс мар 09, 2025 00:04:29
АлександрЛ
[uquote="diplodok",url="/forum/viewtopic.php?p=4691176#p4691176"]В симуляторе нет РС817 - поставил какие есть.[/uquote]
А что, это окажет какте-то существенное влияние? Тут вообще можно кнопки на "землю" вместо оптронов поставить, сути схемы это не изменит.
[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4691096#p4691096"]Или на входы С схему сброса[/uquote]

Вот схема:
СпойлерИзображение
триггер 7474 рис.png
(37.84 КБ) 317 скачиваний
А вот "типа монтажная схема":
СпойлерИзображение
триггер 7474 рис.png
(37.84 КБ) 317 скачиваний
Cветодиоды подключены к "прямым" выходам триггеров, так как таким образом я "сэкономил" один резистор. В ТТЛ логике "логическую единицу" рекомендуют подавать от плюса питания через резистор.
Цепочка R5 C1 формирует задержку появления "единички" на входах "С", которая переносит "0" со входа D триггеров на выход- и выходы Q обеих триггеров принудительно устанавливаются в "ноль".

Re: Вопрос по триггеру

Добавлено: Вс мар 09, 2025 03:17:26
Krismi70
такая схема первоначальной установки работать не будет, т.к. щелчком питание обычно не включают, а от БП будет пологий фронт и RC не сработает...не считая, что на С подавать такую хрень (пологий фронт) тоже плохо....похоже, что нормальная цепь установки будет сложнее рабочей части или хоть что-то с нормальным компаратором на 4,6 В, но 393й не пойдёт в этом случае....и опять, во время задержки по С выход может оказаться включённым некоторое время, так что сброс должен быть на R-входы...вот и, вроде бы, простая схема... :(
или делать ещё ключи по выходу триггеров, которые закроют выход на время сброса....

Re: Вопрос по триггеру

Добавлено: Вс мар 09, 2025 05:05:20
akl
Замечу, ТТЛ имеет очень маленький вытекающий ток высокого уровня и не каждый триггер может адекватно сработать при нагрузке светодиодом. Втекающий ток низкого уровня на порядок, как минимум, больше.
Изображение

Re: Вопрос по триггеру

Добавлено: Вс мар 09, 2025 06:53:44
АлександрЛ
akl писал(а):Втекающий ток низкого уровня на порядок, как минимум, больше.
Ну, эта проблема решается легко- достаточно светодиод подключить не между "прямым" (выоды 5 и 9) выходом и "землёй", а, между "инверсным" (выводы 6 и 8) выходом и плюсом питания.

Добавлено after 45 minutes 29 seconds:
[uquote="Krismi70",url="/forum/viewtopic.php?p=4691314#p4691314"]такая схема первоначальной установки работать не будет, т.к. щелчком питание обычно не включают, а от БП будет пологий фронт и RC не сработает...........вот и, вроде бы, простая схема... :([/uquote]
Из любого безвыходного положения, есть, как минимум, два выхода.. :))) :))) :)))

Вот "с исправлениями по многочисленным просьбам"
Изображение

Супервизор питания (из тех, что мне попались)-
MCP100-450 в корпусе TO-92
https://aliexpress.ru/item/1005008121385894.html
https://www.chipdip.ru/product/mcp100-450di-to
ADM809-5L в корпусе SOT-23
https://aliexpress.ru/item/1005007563731978.html
https://www.chipdip.ru/product/adm809lartz-reel7
MAX809L

Re: Вопрос по триггеру

Добавлено: Вс мар 09, 2025 12:13:04
Sergklin
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4691295#p4691295"][uquote="diplodok",url="/forum/viewtopic.php?p=4691176#p4691176"]В симуляторе нет РС817 - поставил какие есть.[/uquote]
А что, это окажет какте-то существенное влияние? Тут вообще можно кнопки на "землю" вместо оптронов поставить, сути схемы это не изменит.
[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4691096#p4691096"]Или на входы С схему сброса[/uquote]

Вот схема:
СпойлерИзображение
триггер 7474 рис.png
А вот "типа монтажная схема":
СпойлерИзображение
триггер 7474 рис.png
Cветодиоды подключены к "прямым" выходам триггеров, так как таким образом я "сэкономил" один резистор. В ТТЛ логике "логическую единицу" рекомендуют подавать от плюса питания через резистор.
Цепочка R5 C1 формирует задержку появления "единички" на входах "С", которая переносит "0" со входа D триггеров на выход- и выходы Q обеих триггеров принудительно устанавливаются в "ноль".[/uquote]
Собрал по этой схеме, ложных включений пока не наблюдается. спасибо

Добавлено after 5 minutes 35 seconds:
А Сигнал для включения транзисторного ключа брать лучше с инверсного выхода поставить транзистор PNP или можно параллельно светодиду поставить транзистор NPN

Re: Вопрос по триггеру

Добавлено: Вс мар 09, 2025 16:26:58
АлександрЛ
Sergklin писал(а):А Сигнал для включения транзисторного ключа брать лучше с инверсного выхода поставить транзистор PNP или можно параллельно светодиду поставить транзистор NPN
У ТТЛ логики выходные уровни меняются от 0~0,4 вольта (логический ноль) до 2,4~3,5 вольта для "стандартной" ТТЛ логики. Поэтому ключ нужно ставить NPN, эмиттером на "землю", и резистором примерно 1 кОм (в зависимости от коэффициента усиления и тока коллектора (нагрузки) транзистора), в цепи базы.

Re: Вопрос по триггеру

Добавлено: Вт мар 11, 2025 21:01:32
HochReiter
На работе во время скучнейшего мероприятия развлекался, придумывая способы решения задачи с применением только 155 серии. Один из них:
СпойлерИзображение