Форум РадиоКот

Не могу красивее сформулировать заглавие темы.
Вопрос возник в связи с проверкой приёмника Салют 001 в АМ , особ. КВ.

Я делал пару Салютов считай подряд разных вариантов, оба были явно "туповаты" в АМ.
По приёму в УКВ или FM вопросов нет, всё работает прекрасно.
Мне минимум двое его пользователей (один спец. по приёмной, в форумах его нет) высказали своё согласие по его "тупости" в АМ.
И щас, уже после полного окончания ремонта перепроверил АМ: считай ничего он не принимает у меня.
Спидола, Россия 30N, даже магнитола Медео (на 31м.) принимают вечером чётко минимум три станции: Китай, каких-то арабов и кого-то на французском.
Т.е. т-скать во все три стороны света.
Ленинград 002 и 006, как не удив.- уже хуже. Высокое чутьё и помехи забивают?
Салют 001 в том же диапазоне прекрасно принимает шумы, трески, фоны, гулы, которые меняются при перестройке. Но считай полная тишина станций в эфире. А с ростом номера КВ - воще замолкает, одно тихое шипенье.
Реакция на свою и внешнюю антенну есть.
Вот схемка АМ


Описания и схемы в музее форума https://rw6ase.narod.ru/index1/radiopri ... ut001.html
Из приборов есть Г4-107 и осцилл, +есно тестера-мультиметры.

Ну не могли же "тогда" сделать настолько безобразный приёмник (хотя ошиб. в нём есть), может таки мой ещё сломан?
Как такое может быть: тупой вход- но АРУ вытягивает индустриальные шумы?

В какую руку бубен взять- или это безполезняк?

Мне довелось попробовать экземпляр из первой сотни только что выпущенных этих приемников.
Особых нареканий не было, на укв прием был лучше, чем у Ленинграда 6, по коротким практически одинаково, правда, мне показалось, что избирательность была чуть-чуть повыше.
Претензии были в основном к переключению диапазонов и настройке на КВ.

Возможно устаревание деталей имеет место.

Возможно: чем сложнее тракт приёма- тем вероятнее уход настроек.
Но древняя Спидола перплёвывает все.

[uquote="Самый !",url="/forum/viewtopic.php?p=4701544#p4701544"]Возможно: чем сложнее тракт приёма- тем вероятнее уход настроек.
Но древняя Спидола перплёвывает все.[/uquote]Основная проблема не в сложности схемы, а в радиодеталях, используемых для её реализации. В частности переключатель П2К со временем окисляется и контакт становится ненадёжным. Грамотные конструкторы не занимали высокими радиодеталями заднюю сторону этих переключателей, что позволяло их разбирать и чистить без выпайки из платы. В Салюте такого нет. А Спидола не имеет в своём составе П2К, поэтому и ломаться там нечему.

[uquote="Самый !",url="/forum/viewtopic.php?p=4701531#p4701531"]Из приборов есть Г4-107 и осцилл, +есно тестера-мультиметры.[/uquote]Раз в вашем распоряжении имеются приборы, есть смысл проверить соответствие сигналов в контрольных точках указанным на схеме, а уж потом делать какие-то выводы.

Проблема была обсуждена и найден ответ в др. форуме: именно сложность схемы для повышения чутья и играют плохую роль для приёмкиков, включая Ленинграды.
Более конкретно- естеств. старение ферритата в контурах, который не подвергался искуственному.
Умное слово для поиска - "дезаккомодация" и http://meandr.org/archives/25006

Всем спасибо за внимание.

Не читал ссылку, помимо феррита там ещё и пьезофильтры стареют..

[uquote="Самый !",url="/forum/viewtopic.php?p=4703919#p4703919"]Умное слово для поиска - "дезаккомодация"[/uquote]Ради прикола забил это "умное слово" в поисковик и вот какой ответ получил:

Нейросеть писал(а):Дезаккомодация — это активный процесс, противоположный аккомодации и связанный с смотрением на удалённые объекты. 1

Когда необходимость в аккомодации отсутствует, происходит расслабление ресничной мышцы и преломляющая сила глаза делается меньше, снова фокусируясь на бесконечность.

Одного не понял: при чём тут "ферритыты" и их старение? У них что, имеются глазки?

Если уж говорить о старении ферромагнетиков, то как Вы объясните тот факт, что р/п "Спидола" до сих пор исправно работает, хотя, он гораздо старше Салюта?

Николай_С, не надо пополнять свои "знания" абсолютным бредом от программистов из "Нейросеть писал(а)", а зайдите на ссылку : "Изменение магнитной проницаемости образца со временем без каких-либо внешних воздействий на материал называют дезаккомодацией".
..
По Спидолам. Ещё раз, и медленно:
Это - "простейший" аппарат, изначально не требующий тонкой настройки и соотв. её уход не так сильно сказывыается.
Чем больше контуров с ферритом- тем больше узлов уходит с настройки, а Ленинград- две ПЧ в КВ.
Салют- ещё и с "детства" туп, так мне пояснили его владельцы с "изновья".
Может и Германия так "настраивала"- кто теперь знает.

Про старение ферритов я в курсе, было интересно как нейросетка объяснит этот термин.
[uquote="Самый !",url="/forum/viewtopic.php?p=4706295#p4706295"]Чем больше контуров с ферритом- тем больше узлов уходит с настройки...[/uquote]Следуя Вашей логике, ни один супергетеродинный радиоприёмник с двойным преобразованием частоты не должен долго работать. Как тогда объясните тот факт, что связные радиоприёмники времён СССР (Волна-К, Р-250, Казахстан, Ишим) до сих пор исправно работают?
Объяснение тут такое: старение ферритов не на столько сильно снижает рабочие характеристики, как плохой контакт в переключателях, неисправные электролитические конденсаторы, деградирующие полупроводниковые приборы. Всё вышеперечисленные причины особенно сильно проявляются при ненадлежащих условиях эксплуатации и хранения. Например, если бытовой радиоприёмник несколько лет провалялся в неотапливаемом гараже, то его можно смело выкидывать, потому что восстанавливать будет уже нечего.

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4706340#p4706340"]Про старение ферритов я в курсе, было интересно как нейросетка объяснит этот термин.
+ Как тогда объясните тот факт, что связные радиоприёмники времён СССР (Волна-К, Р-250, Казахстан, Ишим) до сих пор исправно работают?[/uquote]
Ну конечно, ибо
1) Не стали читать ссылку- ибо там расписано: для спец. аппаратуры применяли ИСКУСТВЕННОЕ СТАРЕНИЕ ферритов.
2) Вот именно - РАБОТАЮТ. Салют-Лениградад у меня тоже исправны и "работают".
3) Переключатели, электролиты и МБМ- подобное- исключено, ибо аппараты обслужены.
4) Деградация транзисторов- что-то из мифов, или надо подождать ещё пару веков. Ес-сно, если это не просто их отказ.
5) Простейшие приёмники. Если в такте ещё и что-то "совмещено"- то воще никакого расстройства по частоте между ними не будет.

Просьба: не надо превравращить личку ещё в одну ветку этой темы.
Про ПКФ я в курсе.

Это про германий. Да ещё и были на заре полупроводники не очень чистой очистки материалов. И довольно активно они старели. И в литературе технической читал, и сам с этим сталкивался.

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4706850#p4706850"] Это про германий. Да ещё и были на заре полупроводники не очень чистой очистки материалов. И довольно активно они старели. И в литературе технической читал, и сам с этим сталкивался.[/uquote]
Согласен- не отработанная технология.
Так же просто от хранения отказывают и кремнивые: КТ807 все и КТ502-503 в "залитых" корпусах, а в металле КТ809 и КТ908.

Но припысывать "деградацию" для всех - это некорректно.
Или надо "дождаться" их массового отказа от деградиции и предъявить факт.