Страница 1 из 2

PC Speaker для современных материнок

Добавлено: Пт апр 11, 2025 23:29:14
Asmodey
Что сейчас используется в качестве пищалок для воспроизведения звуковых сигналов материнкой? Раньше динамические головки использовались, чуть позже электромагнитные капсюли. А что сейчас? Под руку не раз попадались какие-то пьезокерамические пищалки с встроенными генераторами, которые пищат при подаче на них постоянного напряжения. Внешне мало отличаются от компьютерного электромагнитного капсюля.

Дело в следующем. Купил более или менее современную мать, и в ее описании ничего не нашел о типе спикера. Что если аудиосигнальный выход рассчитан на пищалку с встроенным генератором, и на нем формируется не импульсный сигнал, а уровни постоянного напряжения? Что будет, если я подключу к такому выходу обычную (пассивную) электромагнитную пищалку? Она схему контроллера спикера не спалит своим низким сопротивлением постоянному току?

Или я зря паникую, в комьютеростроении ничего не изменилось в этом плане, и штатно используются все те же динамические головки и эл-магнитные пищалки?

Re: PC Speaker для современных материнок

Добавлено: Пт апр 11, 2025 23:32:26
sstvov
Несколько лет назад купил новый компьютер, без пищалки. Привык уже.

Re: PC Speaker для современных материнок

Добавлено: Пт апр 11, 2025 23:34:18
Уош
дык глянуть можно. наверняка транзюк стоит нефарно от кп

Re: PC Speaker для современных материнок

Добавлено: Пт апр 11, 2025 23:40:33
Asmodey
Я вот что подумал сейчас. Если полярность подключения никак не обозначена и нет никаких ключей на разъеме (а их там нет), наверняка тогда обычный капсюль должен подключаться. Я верно рассуждаю?

Re: PC Speaker для современных материнок

Добавлено: Пт апр 11, 2025 23:42:29
Мурик
Смотрите документацию на плату. Там должна быть информация.

Re: PC Speaker для современных материнок

Добавлено: Пт апр 11, 2025 23:44:12
Уош
[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4704146#p4704146"]обычный капсюль[/uquote] обычный - электромагнитный?

Re: PC Speaker для современных материнок

Добавлено: Сб апр 12, 2025 00:06:37
Муркиз
Обычно стоит открытый коллектор ( или эмиттер). На него можно вешать и электромагнитный любой не ниже 8 ом, и капсуль пищик, и пьезо, если он включает резистор протекания тока.

Re: PC Speaker для современных материнок

Добавлено: Сб апр 12, 2025 03:30:36
Asmodey
[uquote="Мурик",url="/forum/viewtopic.php?p=4704149#p4704149"]Смотрите документацию на плату. Там должна быть информация.[/uquote]
Нет ничего кроме картинки с рисунком подключения спикера. Возможно, где-то в недрах сайта Gigabyte есть отдельный документ по пищалкам для их матерей, но найти его там будет крайне затруднительно.
[uquote="Уош",url="/forum/viewtopic.php?p=4704151#p4704151"][uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4704146#p4704146"]обычный капсюль[/uquote] обычный - электромагнитный?[/uquote]
Да, электромагнитный.
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4704159#p4704159"]Обычно стоит открытый коллектор ( или эмиттер). На него можно вешать и электромагнитный любой не ниже 8 ом, и капсуль пищик, и пьезо, если он включает резистор протекания тока.[/uquote]
Дело в способе управления. Одно дело если ключ управляется импульсным сигналом звуковой частоты, и совсем другое если полностью открывается на время звучания сигнала (а звучит генератор встроенный в спикер). Во втором случае как бы ключу или драйверу не поплохело при подключении динамика.

Я так решил. Пока пищалку подключать не стану. После сборки компа ткнусь туда осциллом и посмотрю, что на линиях для подключения спикера, импульсный сигнал или уровни постоянного напряжения.

Re: PC Speaker для современных материнок

Добавлено: Сб апр 12, 2025 03:47:14
Уош
не думаю, что поплохеет. Во-первых, нет нужды менять в этой области традиции. Во-вторых, производитель материнской платы не знает, в какой корпус её воткнут, будет ли на корпусе свой динамик и какой.
В противном случае он напишет в документации к плате, что ни в коем случае не подключать что-то, кроме ТОН-2

Re: PC Speaker для современных материнок

Добавлено: Сб апр 12, 2025 03:54:35
Asmodey
Хотелось бы на это надеяться, но осциллографом все же проверю, пожалуй. Пьезопищалки с встроенными генераторами меня смущают. Я даже не помню, откуда мне такие попадались, возможно они для будильников, холодильников или других каких устройств. Но на вид такая же хрень как компьютерный спикер, некоторые чуть крупнее, с такими же проводками заканчивающимися гнездами под разъем "гребенку".

[uquote="Уош",url="/forum/viewtopic.php?p=4704180#p4704180"]В противном случае он напишет в документации к плате, что ни в коем случае не подключать что-то, кроме ТОН-2[/uquote]Описание "на отъебись" составлено. По каждому пункту картинка, пара-тройка строчек и снизу страницы "За более полной информацией обращайтесь на сайт gigabyte".

Re: PC Speaker для современных материнок

Добавлено: Сб апр 12, 2025 08:40:42
Муркиз
Дело в способе управления. Одно дело если ключ управляется импульсным сигналом звуковой частоты,
:facepalm: ШИМ всегда там был, есть, и будет !

Пьезопищалки с встроенными генераторами меня смущают. Я даже не помню, откуда мне такие попадались, возможно они для будильников, холодильников или других каких устройств.
А чаще всего они в сигнализациях употребляются, в сиренах и прочих подобных устройств оповещения.

Но для компов они не функциональны, хотя отдельные сборщики их в каких-то партиях, может быть, специального назначения и могли их задействовать.

Re: PC Speaker для современных материнок

Добавлено: Сб апр 12, 2025 12:30:18
Уош
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4704209#p4704209"]:facepalm: ШИМ всегда там был, есть, и будет ![/uquote] Да ну? И зачем же там ШИМ? :)
PC Speaker directly driven by a channel of the 8253 Programmable Interval Timer that divides incoming clock frequency of 1.19 MHz by a programmed 16-bit value

Re: PC Speaker для современных материнок

Добавлено: Сб апр 12, 2025 12:33:24
Муркиз
А он вначале звуковую карту заменял. Чтобы "музыку" проигрывать мог.

Re: PC Speaker для современных материнок

Добавлено: Сб апр 12, 2025 12:34:15
Уош
Шимом, ага. Не делением частоты таймера, а именно шимом. И цепочка RC там предлагалась опционально, да? :))) И последовательность проектирования тоже такая была "а давайте сначала им заменим звуковую карту"... :facepalm:

Re: PC Speaker для современных материнок

Добавлено: Сб апр 12, 2025 13:19:06
HardWareMan
Уош, именно так всё и было. Слушали MOD на нём и многое другое. Во времена больших динамиков было вполне прилично. Когда поменяли их на капсюли то стало хуже, но тогда уже звуковые карты стали доступными.

Re: PC Speaker для современных материнок

Добавлено: Сб апр 12, 2025 13:33:35
Уош
HardWareMan, я в курсе. Мне не пять лет. У меня были машины. начиная с ХТ. Речь про ШИМ - его там нет, а бипер делался не для замены звуковой карты. То, что его так использовали не определяет назначение. Иначе можно утверждать, что LPT сделали для зажигания светодиодиков.

Добавлено after 2 minutes 2 seconds:
Asmodey, посмотрел на некоторые свои машины: Хьюлетт Паккард вывел бипер через звуковой чип... забавно.

Re: PC Speaker для современных материнок

Добавлено: Сб апр 12, 2025 14:15:15
HardWareMan
[uquote="Уош",url="/forum/viewtopic.php?p=4704364#p4704364"]HardWareMan, я в курсе. Мне не пять лет. У меня были машины. начиная с ХТ. Речь про ШИМ - его там нет, а бипер делался не для замены звуковой карты. То, что его так использовали не определяет назначение. Иначе можно утверждать, что LPT сделали для зажигания светодиодиков.[/uquote]
Динамик подключен к таймеру так, что можно формировать на нём одиночные импульсы заданной длительности. Если ещё при этом подкрутить другой канал таймера, который дёргает прерывание (обычно используется для времени в DOS) на относительно высокую частоту и в обработчике менять настройки таймера, то получается полупрограммный-полуаппаратный но всё же ШИМ, выход которого интегрируется самим динамиком. Разрядность получается около 6 бит + люди используют таблицу, которая компенсирует нелинейность амплитуды.

Re: PC Speaker для современных материнок

Добавлено: Сб апр 12, 2025 14:17:07
Уош
Извратиться можно, да. Но это не одно и тоже с
Муркиз писал(а):ШИМ всегда там был, есть, и будет !

Re: PC Speaker для современных материнок

Добавлено: Сб апр 12, 2025 15:37:09
Мурик
Asmodey писал(а):Нет ничего кроме картинки с рисунком подключения спикера.
Модель платы - тайна о которой никому рассказывать нельзя?

Re: PC Speaker для современных материнок

Добавлено: Сб апр 12, 2025 17:35:06
Муркиз
А если это не импульсная модуляция, то что же ?

И не надо мне рассказывать о работе этого "спикера" - я для него программы писал, между прочим.