Страница 1 из 1
Третий контакт на аккумуляторе - нужен ли при разряде?
Добавлено: Вт май 13, 2025 20:49:02
Alexepus
Появилась необходимость использовать широко доступные литиевые батареи электроинструмента не по назначению. Однако, поверхностное исследование стандартной схемотехники их BMS показывает, что как правило, банки напрямую (без ключей) подключаются к выходным контактам батареи, и появляется риск переразряда батареи. Однако, опыт использования таких батарей в электроинструменте говорит о том, что батареи не мрут, а электроинструмент резко отключается.
Вопросы:
1.Участвует ли в этом третий контакт батареи, или в инструменте встроена своя защита по напряжению? Или же третий контакт нужен только для заряда зарядками? Опять же: для слаботочных зарядок со штеккером от не используется. По дорожкам видно, что контакт явно подключен к какой-то цепи, а термодатчика при этом может и не быть совсем.
2.Как безопасно разряжать аккумулятор для альтернативных потребностей вместо электроинструмента? Менять BMS?
Re: Третий контакт на аккумуляторе - нужен ли при разряде?
Добавлено: Вт май 13, 2025 20:53:24
Уош
Не имеет смысла говорить обобщённо обо всех электроинструментах, так как каждый производитель может выдумать своё. Общее лишь методика работы с литий-ионными аккумуляторами. Её и придерживайтесь.
Re: Третий контакт на аккумуляторе - нужен ли при разряде?
Добавлено: Вт май 13, 2025 21:00:01
Alexepus
Если говорить необобщенно, то смотрю BMS батареи 18-21В, совместимой с Makita/Bosch/Dewalt/Deko и пр. Де-факто, это стандарт совместимых батарей для инструмента средней и высокой мощности. Также смотрю на другую батарею - 12В Deko (штатную и совместимую). И вот везде есть третий контакт, который куда-то идет (хотя, тут видно, что на шуруповерте нет ответного третьего контакта) , и прямое подключение клемм к батарее.
Re: Третий контакт на аккумуляторе - нужен ли при разряде?
Добавлено: Вт май 13, 2025 21:11:41
Уош
Совместимость тоже так себе может оказаться. Один использует третий контакт для передачи кучи данных в цифре, а другой посмотрел - "о, данных, нет. ну, ладно, буду работать без них", или наоборот "о, какая-то хрень цифровая вместо термистора, ну ладно, буду работать так" - вот Вам и совместимость.
Возьмите определенную плату аккумуляторного блока и зарядного и посмотрите, куда идёт. Но это будет информация частного случая.
Добавлено after 2 minutes 52 seconds:
Я вот на своём посмотрел - Бош 5 контактов, лень разбирать, Хичтар какой-то (уже разобран) - 4 контакта: два + - питания, один + зарядки, и один термистор NTC
Re: Третий контакт на аккумуляторе - нужен ли при разряде?
Добавлено: Вт май 13, 2025 21:12:02
jonpim
или в инструменте встроена своя защита по напряжению?
Если в акке нет bms то в инструменте встроена защита .
Re: Третий контакт на аккумуляторе - нужен ли при разряде?
Добавлено: Вт май 13, 2025 21:33:09
Alexepus
Видимо, только так. Но это ненадежная защита, т.к. ячейки могут разряжаться неравномерно, а о напряжении на отдельных ячейках инструмент ничего не знает.
Re: Третий контакт на аккумуляторе - нужен ли при разряде?
Добавлено: Вт май 13, 2025 22:31:19
Муркиз
Общие требования к эксплуатации ни один производитель нарушать не будет. Ибо это грозит огромными штрафными санкциями в случае чего.
Но реализовывать их они могут и делают это - разными способами.
А третий контакт - это как правило, контроль температуры аккумуляторов при зарядке. Ограничивает максимальный ток заряда до безопасного уровня.
Re: Третий контакт на аккумуляторе - нужен ли при разряде?
Добавлено: Ср май 14, 2025 10:36:25
>TEHb<
Alexepus писал(а):ячейки могут разряжаться неравномерно
А они так и делают!
Нет, в общем случае, третий контакт не нужен.
Re: Третий контакт на аккумуляторе - нужен ли при разряде?
Добавлено: Ср май 14, 2025 11:50:05
Муркиз
Разве что в северном исполнении инструмента при температуре ниже пороговой отрицательной в сколько там градусов, то блокируется аккумулятор от нагружения и включается подогрев его.
Re: Третий контакт на аккумуляторе - нужен ли при разряде?
Добавлено: Ср май 14, 2025 19:12:20
Бубоник
Научен горьким опытом. Макита акб 18 вольт 5 а\ч. Третий контакт через схему управления выдает туда + питание (логическая 1). Когда батарея садится до 3.2 на ячейку появляется логический ноль на этом контакте. Инструмент в этот момент отключается. Так же присутсвует вторая защита в виде 2 полевиков. Которые при достижении 3 вольт на ячейку отключает минус силового питания от акб. И всё... После этого события акккум считается трупом и дальнейшее использование заканчивается на мусорке. Но так распоряжается плата контроллера которая стоит в акб.
Re: Третий контакт на аккумуляторе - нужен ли при разряде?
Добавлено: Ср май 14, 2025 22:40:56
Муркиз
Многие аккумуляторы имеют на борту BMS с хитрым алгоритмом работы - после срабатывания защиты в ней аккумулятор можно запустить только подключив его на зарядку. Хотя бы на несколько секунд. Но если напряжение на батарее ниже 2.4 В на элемент, то BMS не запустит и зарядку - надо при зарядке ее обходить, подавая напряжение прямо на аккумуляторы. После набора 2.7 В можно дальше заряжать батарею обычным способом.
Re: Третий контакт на аккумуляторе - нужен ли при разряде?
Добавлено: Чт май 15, 2025 20:12:01
Бубоник
Я так тоже подумал что так получится. Как я ее не подзаряжал заводская зарядка ставила крест на аккумуляторе. А все почему? Есть такой параметр в акб как внутреннее сопротивление. И когда аккум изнашивается это внутреннее сопротивление увеличивается, и от большой нагрузки напряжение падает быстрее чем обычно. Таким вот не хитрым способом контроллер аккумулятора и определяет состояние акб.