Форум РадиоКот

Привет всем! Купил давече вот такой микрофон :
https://www.aliexpress.com/item/1005005 ... gLFO_D_BwE
При подключении к компьютеру - работает, а если поключаю к простенькому ширпотребному усилителю - звука нет. Я так понимаю, нужно добавить питание микрофона. Схемку не подскажете?

Резик 100к-200к подключи к плюсу микрофона. И между резиком и микрофоном снимай сигнал. Питание около 5 вольт. В идеале лучше переменный резистор, точнее выставишь напряжение на микрофон.

Я подавал +3В на средний вывод штекера 3.5, а сигнал снимал с центрального - звук не появился. Куда подать напряжение?

Добавлено after 1 hour 16 minutes 41 second:
[uquote="Бубоник",url="/forum/viewtopic.php?p=4728774#p4728774"]Резик 100к-200к подключи к плюсу микрофона.[/uquote]
А где у него +? там разъем 3,5?

Ну стандартное минус у основания + может быть как середина так и кончик. А как там китайцы напаяли х.з. Сигнал надо снимать с того же контакта куда подключаешь резистор. Может вашему ширпотребу предусилитель нужен?

Питание 5 Вольт можно сформировать и в усилителе.

я сейчас пронюхал мультиметром микрофонный вход своего саундбластера.
там между Землей и центральным выводом "джека" 3.79В между землей и крайним выводом - 0.7В
Теперь живите с этим )))

Ну а по поводу "звук не появился" есть подозрение, что тут без предусилителя делать нечего.

[uquote="Silicoid",url="/forum/viewtopic.php?p=4729003#p4729003"]Ну а по поводу "звук не появился" есть подозрение, что тут без предусилителя делать нечего.[/uquote]Не появился, он без нагрузочного резистора питание подавал на микрофон. Но да, на выходе микрофона вряд ли будет уровень больше нескольких десятков милливольт.

Asmodey писал(а):Но да, на выходе микрофона вряд ли будет уровень больше нескольких десятков милливольт.

А что, динамический микрофон, по- вашему, выдаёт более мощный сигнал?
На сколько я помню, динамический микрофон- выдаёт "переменки" раз в 10 меньше, чем электретный (конденсаторный) микрофон.
А включать конденсаторный микрофон нужно вот так:


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 0%BE%D0%BD
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%BE%D0%BD

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4729025#p4729025"]А что, динамический микрофон, по- вашему, выдаёт более мощный сигнал?[/uquote]Не понял при чем здесь динамический микрофон, но чисто для вас в порядке справки - динамические микрофоны развивают на выходе сигнал с амплитудой единицы милливольт в общем случае. И не по моему, а просто потому что они такие вот, динамические микрофоны.

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4729025#p4729025"]А включать конденсаторный микрофон нужно вот так[/uquote] Без источника поляризующего напряжения???

Asmodey писал(а): Без источника поляризующего напряжения???

Если очень внимательно посмотреть на эту картинку:

То вот там, чуть правее середины, вверху, есть контакт, подписанный как +U, или это не источник питания микрофона?

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4729045#p4729045"]То вот там, чуть правее середины, вверху, есть контакт, подписанный как +U, или это не источник питания микрофона?[/uquote]Разумеется нет, это источник питания полевого транзистора. Нет, если транзистор с пробитым затвором применить, тогда, возможно, напряжение с контакта +U попадет на обкладки микрофона.

Я когда-то делал микшер, на звуковой карте компьютера для микрофона по стандарту такое подключение.

В компьютерном микрофоне подразумевается свой собственный усилитель, там может быть динамический микрофон, нагрузочные резисторы не нужны. Но обычно стоят электретные. Сколько проверял, размах сигнала там довольно большой. Если дуть с близкого расстояния в такой микрофон на гарнитуре, то размах "шума" получается около 1В. Но если просто говорить, то сигнал не такой сильный.

На усилителе у вас, скорее всего, просто контакты другие.

Тут не совсем понятно еще, конденсаторный микрофон у ТС или электретный. Если первое, тогда хз как он работал питаясь от микрофонного входа звуковой карты ПК.

Asmodey писал(а):Тут не совсем понятно еще, конденсаторный микрофон у ТС или электретный.

Ну, если у него он работал на микрофонный вход ПК, то и нужно его подключать так, как это сделано в ПК

АлександрЛ, мы в курсе, что микрофон работал в ПК. Вопрос насколько качественно он работал, если поляризующее напряжение получаемое от звуковой карты не превышает 5 вольт, а конденсаторному микрофону по стандартам необходимо 48. Если это конденсаторный микрофон.

Вы же не различаете конденсаторный и электретный микрофоны, предлагая подключить конденсаторный без источника поляризующего напряжения.

в википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%BE%D0%BD

50—60 вольт в более старых микрофонах, а в моделях после 1960—1970-х годов 48 вольт. Такое напряжение питания считается стандартом, именно с таким фантомным питанием выпускаются предусилители и звуковые карты.

забавненько, где они звуковые карты c 48V в микрофонном гнезде видели это точно бред, в массовых картах 3..5V через 10..100k.

в eng версии такого бреда нет

Спойлер

https://en.wikipedia.org/wiki/Microphon ... _condenser

DC-biased condenserWith a DC-biased condenser microphone, the plates are biased with a fixed charge (Q). The voltage maintained across the capacitor plates changes with the vibrations in the air, according to the capacitance equation (C = Q⁄V), where Q = charge in coulombs, C = capacitance in farads and V = potential difference in volts. A nearly constant charge is maintained on the capacitor. As the capacitance changes, the charge across the capacitor does change very slightly, but at audible frequencies it is sensibly constant. The capacitance of the capsule (around 5 to 100 pF) and the value of the bias resistor (100 MΩ to tens of GΩ) form a filter that is high-pass for the audio signal, and low-pass for the bias voltage. Note that the time constant of an RC circuit equals the product of the resistance and capacitance.

я всегда думал что электретный это частный случай конденсаторного,
а для эффективной работы в DC режиме при смещении от сотен mV применяют конструкции c высокой удельной емкостью (высокой диэлектрической проницаемостью диэлектрика из фторполимеров итп
а потенциал в схеме jfet образуется за счет утечек перехода затвора.
но могу ошибаться

А не всё равно, какой микрофон?
Конкретно на этом:
https://aliexpress.ru/item/1005005860797070.html
в описании:

Портативный конференц-микрофон с разъемом 3,5 мм 360° ° Всенаправленный конденсаторный микрофон для ПК, небольшой микрофон Plug & Play для ноутбука

Вот и подключать его нужно так же, как и любой микрофон для ПК- резистор от источника питания на сигнальный вывод, "землю" на общий провод, а от точки соединения резистора и сигнального провода микрофона- конденсатор на вход УНЧ (впрочем, скорее всего, это не обязательно, обычно на входе стоит разделительный конденсатор. А вы всё голову ТС-у морочите, ПРОЩЕ НУЖНО БЫТЬ!

Вот "типа ликбез" по микрофонам:
https://cxem.net/sound/raznoe/microphones.php

зы.. "электретный" это, по сути, тот же конденсаторный микрофон, только-

Электретный:

В микрофонах, называемых «электретным конденсатором», используется постоянно «заряженная» пластиковая мембрана, поэтому они не требуют высокого напряжения для её поляризации (как в случае с «настоящими» конденсаторными микрофонами).

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4729217#p4729217"]я всегда думал что электретный это частный случай конденсаторного,[/uquote]У электретного обкладки поляризуются в ходе изготовления, да так заряд на них и остается. Он не требует дополнительного источника питания. В детстве читал в каком-то научпопе, что придумали японцы еще до Второй Мировой.

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4729218#p4729218"]Конкретно на этом:
https://aliexpress.ru/item/1005005860797070.html
в описании:[/uquote]На заборе знаете что бывает написано? А на Али еще чуднее напишут. На Озоне, кстати, тот же микрофон конденсаторным не называют. Просто микрофон для ПК.

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4729218#p4729218"]В микрофонах, называемых «электретным конденсатором», используется постоянно «заряженная» пластиковая мембрана, поэтому они не требуют высокого напряжения для её поляризации (как в случае с «настоящими» конденсаторными микрофонами)[/uquote]
Ну вот, теперь и вы в курсе. Тема была небесполезна.

Asmodey писал(а): теперь и вы в курсе.

Я это ещё лет 40 назад знал..

У электретного обкладки поляризуются в ходе изготовления, да так заряд на них и остается.

Asmodey, а какое напряжение? как понимаю речь идет о сотнях, макс тысячах mV, иначе неясно как jfet работает

ПРОЩЕ НУЖНО БЫТЬ!

ну да. если не работает - значит нет питания, тогда от +3..12V (взятых в усилителе) кидаем ~10..33k на вход сигнала в разьеме и все! (разделительный конденсатор уже присутствует во входной цепи усилителя с 99% вероятностью)