Форум РадиоКот

Здравствуйте. читал мануал http://radiokot.ru/start/analog/basics/14/
вопросы по этой схеме:


1. Почему в колебательном контуре, когда катушка\конденсатор разряжается, ток пойдет не на - батарейку, а на конденсатор\катушку? По идее, ток же идет туда, где меньше сопротивление(соответсвенно напряжение больше).

2. На самом деле, ток идет от - к +, дак вот, почему же ток(электроны) не пойдет на первую катушку, которая замкнута на базу транзистора?

1. Когда ток в контурной катушке возрастает, возрастает напряжение на базовой катушке. Так вот, когда кто то перезаряжается, ток идет в обратном или прямом направлении (в зависимости от того, кто зарядился, а кто разрядился). Если идет в прямом направлении, то этот ток создает напряжение на базовой катушке, присем полярность на базовой катуке будет такая, что + будет на базе, а - на другом конце катушки.
Например, ток в контурной катушке навел на базовой катушке ЭДС, причем на базе оказался +. Этот плюс отпирает транзистор, и и в его коллекторной цепи течет ток. Этот ток восполняет потери в контуре. Но когда ток течет в обратном направлении (пререзарядка другого элемента), напряжение на базовой катушке изменит свою полярность. Транзистор закроется, и в контуре будут наблюдаться затухающие колебания. Когда снова кто то перезарядит другого, напряжение на базе будет положительным, транзистор откроется и т.д...

меньше сопротивление соответсвенно напряжение больше

да? правда? (напряжение больше, если сопротивление больше, и последовательной цепи, где течет один и тот же ток.

2. На самом деле, ток идет от - к +, дак вот, почему же ток(электроны) не пойдет на первую катушку, которая замкнута на базу транзистора?

не совсем понял, что непонятно. Короче, ток двигается от + к -. Но в реале, да, ток двигается от - к +. Но в разных полупроводниках, разные носители зарядов, например в p полупроводнике основными носителями зарядов явлюятся "дырки", а в полупроводниках n типа - электроны. вот так то...

Спасибо, но я не про это спрашивал)
1. Ток из катушки в конденсатор почему идет? почему он не идет дальше по цепи, на - батарейки?

да? правда? (напряжение больше, если сопротивление больше, и последовательной цепи, где течет один и тот же ток.

Это почему? на сопротивлении падает напряжение, соответсвенно если сопротивление маленькое, то напряжение на нем меньше упадет.

ты написал, что чем меньше сопротивление, тем больше напряжение. Неправильно. Чем больше сопротивление, тем больше напряжение

А как он пойдет через закрытый коллекторный переход? если там сопротивление ойойой, какое...?

Я не про коллекторный переход, а наоборот, по схеме, почему ток не пойдет на - батарейки, а пойдет скажем с катушки на конденсатор?

Про напряжение, эт видимо мы не понимаем друг друга. Если в сети малое сопротивление, то напряжение, создаваемое батарейкой существенно падать негде будет, а если напряжение большое, то наоборот, напряжение будет только уменьшяатся на каждом резисторе.

re_test писал(а):Я не про коллекторный переход, а наоборот, по схеме, почему ток не пойдет на - батарейки, а пойдет скажем с катушки на конденсатор?

Потому, что токи в индуктивности и конденсаторе протекают в противофазе. Так как колебательный контур параллельный, то напряжение на L и на C одно и то же. Ток в L отстаёт по фазе от U на 90град, а ток в С опережает U на 90 град. А в транзистор течёт разность (с учётом знаков) этих токов. Токи могут быть большими, а разность маленькой.

Плин) да забудьте про транзистор)

почему здесь в колебательном контуре, ток идет от конденсатора к катушке, и обратно, почему он не идет дальше по схеме, на батарейку?

да, колебания тут будт, если только нажать и отпустить выключатель.
Если мы прост подадим питание на цепь, то зарядится конденсатор до напряжения питания, и все. колебаний не будет. Колебания затухающие начнуться только тогда, когда выключим питание.

Скажите честно, вы издеваетесь? я вас 2-й день вообще не про то спрашиваю.
Я знаю что колебания будут только если с определенной частотой замыкать\размыкать ключ.
Я спрашиваю, мы замкнули ключ, и тут же разомкнули, дальше ток пошел(параллельное же соединение) и на катушку, и на конденстатор, почему ток с конденсатора дальше пойдет на катушку, а не на минус батарейки?

это вы издеваетесь
это как же если ключ разомкнут, ток пойдет по незамкнутой цепи? а?
нарисуй поверх этой схемы ход мыслей в твоей голове.
да и еще. Колебания будут если даже не замыкать/размыкать ключ с определенной частотой, а если замунуть ключ, подзарядить конденсатор, и отпустить ключ, колебания будут. Только затухающие.

Во! спасибо, теперь ясно. значит когда ключ разомкнут\закрыт транзистор, то на батарейке просто нет разности потенциалов, зато есть напряжение на разряженном конденсатор\катушке? потому ток колеблется между конденсатором и катушкой, а не идет просто на батарейку?

когда ключ разомкнут - транзистор не всегда находится в закрытом состоянии.
И еще. Эта схема генератора с ПОС.

re_test писал(а):Во! спасибо, теперь ясно. значит когда ключ разомкнут\закрыт транзистор, то на батарейке просто нет разности потенциалов, зато есть напряжение на разряженном конденсатор\катушке? потому ток колеблется между конденсатором и катушкой, а не идет просто на батарейку?

Не знаю насколько Вам помогут следующие соображения, но в реактивных элементах (индуктивность и ёмкость) ток не совпадает по форме с напряжением, в отличие от активного сопротивления. На активном сопротивлении скачком изменился ток - скачком меняется и падение напряжения на нём; скачком изменилось приложенное к сопротивлению напряжение - скачком меняется и ток. В реактивных элементах всё не так... Если на индуктивности скачком поменялось напряжение, то ток будет "тупить" и плавно нарастать; чтобы изменить скачком ток в индуктивности, нужно приложить бесконечное напряжение. На ёмкости ток и напряжение меняются местами: если через ёмкость скачком изменить ток, то "тупить" будет напряжение, а чтобы скачком поменялось напряжение на ёмкости, нужен бесконечный ток. В Вашей схеме, при замыкании ключа, Вы скачком меняете напряжение как на ёмкости, так и на индуктивности. Через ёмкость, при этом, потечёт бесконечный ток (КЗ), а на индуктивности ток будет плавно линейно нарастать. Если пройдёт много времени, то ток через ёмкость будет уменьшаться, а через индуктивность нарастать до бесконечности - опять КЗ. Если ключ разомкнуть, то току, протекающему по индуктивности "некуда деваться" и он продолжает течь, но уже не в батарейку, а в ёмкость. Емкость начинает заряжаться, повышается напряжение, на индуктивности напряжение меняет знак, ток "тормозится", уменьшается, становится равным нулю. Напряжение на ёмкости достигает максимума, но оно же и напряжение на индуктивности, но знак уже обратный. Ток через индуктивность начинает расти, но в другую сторону. Этот ток разряжает конденсатор до нуля, но ток в индуктивности уже разогнался а вдругую сторону, напряжение на ёмкости меняет знак... И так далее - возникают колебания - ток протекает внутри контура ёмкость-индуктивность. Если на пути этого тока есть активное сопротивление, то этот процесс постепенно затухает.
Вот, как-то так...

Спасибо большое. помогло.

Есть еще вопросы по данным урокам!
В главе: "Генератор ВЧ" есть следующая схема:

Я ее разобрал, проработал все встало на свои места, стало понятно как у нас будут "заводится" колебания и как будет поддерживаться резонанс. Но вот тебе сюрприз! в следующей главе: "Делаем усилитель мощности высокой частоты (УМВЧ)" я вижу совсем другую схему:

и ни каких объяснений. Куда девался первый транзистор, как теперь будет работать контур, где резонанс? Получается (по последней схеме) на контур с конденсатором заходит +, на контуре появляется напряжение и ни каких колебаний. Объясните пожалуйста столь резкий поворот в событиях!

если просто:

первичная катушка трансформатора Т1 должна быть связана с генератором, например являтся контурной катушкой генератора.

через контур протикает ток коллектора транзистора, так как при наличии перевенного напряжения на базе ток коллектора будет менятся. контур является резонансной нагрузкой каскада.

Спасибо за ответ, но над ним еще стоит подумать, не для начинающих !

[uquote="re_test",url="/forum/viewtopic.php?p=293677#p293677"]Здравствуйте. читал мануал http://radiokot.ru/start/analog/basics/14/
вопросы по этой схеме:


1. Почему в колебательном контуре, когда катушка\конденсатор разряжается, ток пойдет не на - батарейку, а на конденсатор\катушку? По идее, ток же идет туда, где меньше сопротивление(соответсвенно напряжение больше).

2. На самом деле, ток идет от - к +, дак вот, почему же ток(электроны) не пойдет на первую катушку, которая замкнута на базу транзистора?[/uquote]

Чтобы понять принцип действия данного генератора, мы по отдельности разберем принцип работы его составных частей. На схеме мы видим: Источник постоянного тока, биполярный транзистор и колебательный контур, состоящий из катушки и конденсатора, который электромагнитно связан с управляющей катушкой. Задача транзистора прерывать постоянный ток источника в импульсный ток, т.е. в ток который не меняется по направлению, но меняется только по величине амплитуды, в данном случае импульсный ток положительной полуволны. Чтобы биполярный транзистор PNP типа открылся на его базу должен прийти положительный потенциал, чтобы открылся NPN транзистор на его базу должен прийти отрицательный потенциал. Колебательный контур состоящий только из катушки и конденсатора, при кратковременном замыкании на него источника постоянного тока, всегда будет вибрировать на своей резонансной частоте и именно эта частота в данном случае будет определять частоту работы всего генератора генератора, поэтому изменяя емкость, индуктивность, сопротивление или величину напряжения источника мы будем изменять частоту работы колебательного контура, а значит и частоту работы генератора. Когда генератор начинает работать постоянный ток замыкается через транзистор и колебательный контур, который начинает вибрировать и на его катушке появляется переменный ток, катушка контура электромагнитно связана с управляющей катушкой, на которой также будет переменный ток, т.е. ток в котором плюс с минусом периодически меняются местами, ток который меняется по направлению и по величине. Следовательно половина полупериода на базу транзистора будет приходить плюс открывая транзистор, а половина периода минус закрывая транзистор порождая таким образом незатухающие колебания с примерно одним уровнем амплитуды.

Правда, генератор, собранный по этой схеме, не заведётся, но кого оно волнует...

Схему неработоспособного генератора я видел еще в прошлом веке в школьном учебнике физики. Ничего нового.