Форум РадиоКот

Господа,

Имеется электростимулятор, у которого в первичной обмотке выходного трансформатора, по паспорту 33в, а хотелось бы сделать 50в. Быть может вы подскажите, что можно заменить в схеме, чтобы получить желаемые 50в. Прикрепляю схему.

Спасибо большое.

sadchi писал(а):в первичной обмотке выходного трансформатора, по паспорту 33в, а хотелось бы

Обмотка как бы вторичная! Домотайте немножко витков на трансформатор и соедините последовательно!

[uquote="sadchi",url="/forum/viewtopic.php?p=4733613#p4733613"]Имеется электростимулятор, у которого в первичной обмотке выходного трансформатора, по паспорту 33в, а хотелось бы сделать 50в.[/uquote]Тогда это будет электрошокер.

А что за приборчик? Что-то я его не узнаю по схеме.

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4733637#p4733637"][uquote="sadchi",url="/forum/viewtopic.php?p=4733613#p4733613"]Имеется электростимулятор, у которого в первичной обмотке выходного трансформатора, по паспорту 33в, а хотелось бы сделать 50в.[/uquote]Тогда это будет электрошокер.

А что за приборчик? Что-то я его не узнаю по схеме.[/uquote]
Прибор МИОН-1. Он даже на максимуме как то еле пробивает. Сравниваю его с китайцами и другими. Нравится, что токи у него имеют высокую несущую частоту (от 1кГц до 10кГц).

Добавлено after 1 minute 1 second:
[uquote="Adagumer",url="/forum/viewtopic.php?p=4733621#p4733621"]

sadchi писал(а):в первичной обмотке выходного трансформатора, по паспорту 33в, а хотелось бы

Обмотка как бы вторичная! Домотайте немножко витков на трансформатор и соедините последовательно![/uquote]
Трансформатор не очень удобный для вмешательства , выглядит как ферритовая чашка, цилиндр.

А, ну как же... Знаю такой приборчик:


Дело в том, что разрабатывался он в начале 90-х, поэтому внутри у него... как бы так помягче выразиться... полная шняга. Поищите на Авито или специальных барахолках медтехники "Амплипульс-5" и будет Вам счастье. Аппарат практически вечный, а если вдруг сдохнет, то всегда можно сдать аффинажникам на драгмет.

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4733658#p4733658"]А, ну как же... Знаю такой приборчик:


Дело в том, что разрабатывался он в начале 90-х, поэтому внутри у него... как бы так помягче выразиться... полная шняга. Поищите на Авито или специальных барахолках медтехники "Амплипульс-5" и будет Вам счастье. Аппарат практически вечный, а если вдруг сдохнет, то всегда можно сдать аффинажникам на драгмет.[/uquote]
у меня есть амплипульс микро и еще один прибор, но там несущая 5кГц и неизменная. Поэтому хотел дать миону шанс, выжать больше мощности. А то по паспорту там 30ма , что мягко говоря мало . Когда другие дают 100-120ма.

Можно попытаться заменить транзисторы V19, V20, V21-V22 на современные составные Дарлингтоны, но может не потянуть трансформатор БП - придётся переделывать.

А можете сюда выложить фото внутрянки?

https://disk.yandex.ru/d/_pa_QXRKCtUwtw
тут можно только совсем легковесные картинки, поэтому на яндекс диск. Сделано в целом аккуратно, если не считать одного кривого транзистора.

Добавлено after 4 minutes 5 seconds:
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4733664#p4733664"]Можно попытаться заменить транзисторы V19, V20, V21-V22 на современные составные Дарлингтоны, но может не потянуть трансформатор БП - придётся переделывать.

А можете сюда выложить фото внутрянки?[/uquote]
похоже это достаточно серъезные изменения, боюсь не осилю и накосячу.

мне бы тогда найти профессиональный миостимулятор, который мог бы в том числе с какой-то несущей частотой работать и пробивать до глубоких мышц.

КТ829А - уже составной транзистор, его можно не трогать.
Посмотрите что-нибудь из современных Амплипульсов. Только ценник у них негуманный.

Есть пара аппаратов: амплипульс микро и мустанг физио. Второй даже на максимуме (100мА) что-то не вызывает сокращения глубоких мышц.

Я не физиолог, я по электронике специализируюсь.

А вы электроды смачиваете перед наложением ?

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4733736#p4733736"]А вы электроды смачиваете перед наложением ?[/uquote]
Безусловно. Пробовал самоклеющиеся с гелевым слоем, из токопроводящей ткани и воды , силиконовые с токопроводящим гелем. При повышения тока растет жжение, но чтобы мышца прям вся хорошенько взялась, нет. Пробовал на бедре. На внутренней стороне.

Частота несущей велика, если только по коже эффект есть и жжение.
Попробуйте гц 150 - 200 и частоту импульсов около 0.2 - 0.5гц

Составные? ... в выходном каскаде push-pull ? ...

Модернизация, в том-же железе:
1. заменить V19,20 на MOSFET 60V 50 mOm. Резисторы R27,30 уменьшить до 100-220 Ом.
2. с стоков поставить диоды типа 1n4148 с конденсатором 10uF 100V на общий и параллельно ему гирлянду из 1-2-3 стабилитронов на общее напряжение 40-50В.
3. Внимательно посмотреть на узел V21,22 - если начинает излишне греться, нужно предпринять соответствующие меры. Под "соответствующими мерами" я имею в виду вовсе не прикручивание к огромному радиатору.
4. очень внимательно пересмотреть полезность нижней границы частоты колебаний (не пачек) и ее повысить раза в два. Так вы не грохните трансформатор этими модификациями.

Это позволит получить максимум по мощности, без кардинальной смены железа.

Если данной модификации окажется мало, можно вставить boost преобразователь за 50 рублей с алиэкспресс и повысить напряжение узла V21,22 до желаемой величины. Трансформатор может сложиться (а может и нет), потому делать сразу всяко не стоит.

Конкретные номиналы не озвучиваю, ибо вы всё равно не будете делать. )))

[uquote="u37",url="/forum/viewtopic.php?p=4733774#p4733774"]Составные? ... в выходном каскаде push-pull ? ...

Модернизация, в том-же железе:
1. заменить V19,20 на MOSFET 60V 50 mOm. Резисторы R27,30 уменьшить до 100-220 Ом.
2. с стоков поставить диоды типа 1n4148 с конденсатором 10uF 100V на общий и параллельно ему гирлянду из 1-2-3 стабилитронов на общее напряжение 40-50В.
3. Внимательно посмотреть на узел V21,22 - если начинает излишне греться, нужно предпринять соответствующие меры. Под "соответствующими мерами" я имею в виду вовсе не прикручивание к огромному радиатору.
4. очень внимательно пересмотреть полезность нижней границы частоты колебаний (не пачек) и ее повысить раза в два. Так вы не грохните трансформатор этими модификациями.

Это позволит получить максимум по мощности, без кардинальной смены железа.

Если данной модификации окажется мало, можно вставить boost преобразователь за 50 рублей с алиэкспресс и повысить напряжение узла V21,22 до желаемой величины. Трансформатор может сложиться (а может и нет), потому делать сразу всяко не стоит.

Конкретные номиналы не озвучиваю, ибо вы всё равно не будете делать. )))[/uquote]

Спасибо вам за труд анализа и за ваши мысли. Боюсь мне прямоты рук не хватит, чтобы реализовать. Еще вопрос, разве мосфеты не управляются несколько другим образом, чем биполярные ? Получается и вокруг них менять нужно.

Всё правильно тебе про мосфеты написали: им меньше ток нужен, и подача прямоугольная - а оно там есть.

Меня заинтересовало другое: замена на мосфеты и тп. даст небольшую прибавку в выходе, а нам нужно рассматривать способы порядка двукратного повышения! Что может быть:
1. Повышение напряжения питания - легко.
2. Повышение частоты - тоже легко - если медицина позволяет.
3. Вдогонку: На тему медицины есть вопрос - а в чём суть? Если позволительно - диод с чем нибудь, - и можно использовать выпрямитель с удвоением напряжения, после чего накопленный потенциал сгружать динистором.
4. Посмотреть в сторону резонанса: +конденсатор - и может-быть удастся раскачать напряжение.

[uquote="sadchi",url="/forum/viewtopic.php?p=4733798#p4733798"]...разве мосфеты не управляются несколько другим образом, чем биполярные ? Получается и вокруг них менять нужно.[/uquote]Нет не нужно. Транзисторы в этой схеме работают в ключевом режиме без смещения. Менять можно в соответствии с проводимостью и назначением электродов.

sadchi писал(а):в первичной обмотке выходного трансформатора, по паспорту 33в, а хотелось бы сделать 50в.

Повышающий трансформатор на выходе. Мощность, конечно не повысится, но надо ли ее повышать, я из описания проблемы так и не понял.

мне как раз бы мощность поднять. Чтобы через человека проходило 100-120мА вместо 30, как теперь