Страница 1 из 4

наводки от моторчика магнитолы

Добавлено: Пн ноя 10, 2025 02:26:09
sanitar_zaz
добрый день.добыл себе магнитолу blaupunkt freiburg sqm 26.добавил в неё блютуз,вывоз звука через внешний усилитель(забираю после предусилителя,в обход штатного TDA2005).это всё работает.но заметил что моторчик протяжки кассеты даёт наводку в динамики во время работы.проверил специально без кассеты,без блютус модуля(извлёк из конструкции).есть чёткий шум в динамике при вращении моторчика протяжки.если его пальцем притормозить за вал-и шум соответственно меняется.как побороть такую наводку?кусок из даташита прикрепляю,мотор внизу на схеме,в блоке PL-50.на моторе между ногами стоит кондёр керамический f 103z,если это имеет какое-то значение.
Изображение

Re: наводки от моторчика магнитолы

Добавлено: Пн ноя 10, 2025 08:24:41
gsmart
[uquote="sanitar_zaz",url="/forum/viewtopic.php?p=4762216#p4762216"]есть чёткий шум в динамике при вращении моторчика протяжки.если его пальцем притормозить за вал-и шум соответственно меняется.как побороть такую наводку?[/uquote]
С большой долей вероятности никак, это автомагнитола, а в автомагнитолах никто с уровнем шумов и качеством звука не заморачивался от слова совсем, тем более там всё скомкано в кучу, так как нет возможности разнести ЛПМ с мотором от УВ, как это допустим реализовано в стационарных деках и музыкальных центрах.
Если хочется секаса, то можно попробовать приладить какой либо подходящий по габаритам и скорости вращения бесщёточный моторчик, но опять же, там ограниченный объём корпуса.
Или хотя бы попробывать поставить новый мотор без износа коллекторно-щёточного узла и втулок.

Re: наводки от моторчика магнитолы

Добавлено: Пн ноя 10, 2025 09:29:07
vlasovzloy
Попробуй от электролита до моторчика дроссель какой нить, может поможет

Re: наводки от моторчика магнитолы

Добавлено: Пн ноя 10, 2025 10:02:31
Муркиз
Зачем блютузу мотор ?

Re: наводки от моторчика магнитолы

Добавлено: Пн ноя 10, 2025 10:04:30
jonpim
gsmart писал(а):тем более там всё скомкано в кучу, так как нет возможности разнести ЛПМ с мотором от УВ
Зачем разносить если это не радиопомехи ?
90% что это по питанию .
В автомагнитолах стоит двигун с отличным стабом , к тому же он экранирован пермаллоевым эраном .
Може в магнитоле электролиты уже повысыхали , это элементарная причина .

Re: наводки от моторчика магнитолы

Добавлено: Пн ноя 10, 2025 10:34:12
Муркиз
Ну размечтался.... В авто шли отбросы, качества там никогда не было в серийных авто.

Половина помех от двигателя лечилась дополнительным магнитным и электрическим экранированием самого двигателя, а вторая половина - за счёт введения двойного экранированного П- фильтра с переносом точек подключения питания двигателя до фильтров питания электроники.

Тогда результат какой-то был, но фон все равно пробивался, если слушать не в машине.

А в машине и так ничего слышно не было и без переделки... Правда, и стекла тогда не вылетали ... Вместе с ушами...

Re: наводки от моторчика магнитолы

Добавлено: Пн ноя 10, 2025 11:11:18
gsmart
[uquote="jonpim",url="/forum/viewtopic.php?p=4762303#p4762303"]В автомагнитолах стоит двигун с отличным стабом[/uquote]
Часто в импортных автомагнитолах ставили моторы с центробежным регулятором скорости вращения:


Изображение
В районе коллектора находится механический центробежный регулятор скорости вращения, при увеличении оборотов выше нормы грузики за счёт центробежной силы расходятся и размыкают контакты, тем самым обесточивая обмотки якоря.
Изображение Изображение Изображение Изображение

В корпусе есть лючёк для регулировки скорости вращения:
Изображение
Вот габариты этого моторчика, (он на фото посредине) на фоне нашего ДП-40 (справа) и импортного 2х скоростного мотора от магнитолы SONY CFS-W445S (слева):
Изображение

Постоянный магнит используется кольцевой:
Изображение

Задняя крышка со щёточным узлом:

Изображение Изображение

Re: наводки от моторчика магнитолы

Добавлено: Пн ноя 10, 2025 11:41:44
jonpim
Муркиз писал(а):В авто шли отбросы, качества там никогда не было в серийных авто.
Ну значит ты не имел и не ремонтировал настоящие японские магнитолы . :))
там никогда мотор не был слышен . И в них были электронные стабы уже .
В гараже даже сохранились модули с лентопротягами .

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=4762326#p4762326"][uquote="jonpim",url="/forum/viewtopic.php?p=4762303#p4762303"]В автомагнитолах стоит двигун с отличным стабом[/uquote]
Часто в импортных автомагнитолах ставили моторы с центробежным регулятором скорости вращения:[/uquote]
В японцах это было наверное в 60 - 70 годах )

Вот один нашел в ящике , фирмы Matsushita Electric MCI-5U3LFJS

Изображение

Изображение

Изображение

Re: наводки от моторчика магнитолы

Добавлено: Пн ноя 10, 2025 13:07:58
Муркиз
Сравнил Владивосток с Москвой... В Москву отбросы японских свалок с большим трудом просачивались, сюда богатые привозили машины приличного класса. И тем не менее - мне их магнитолы десятками приносили в конце 80х годов. Так что много очень в чем довелось покопаться. Тем более, что соглашался я брать только новые для меня модели. Повторы я лишь для друзей делал.

И прекрасно знаю цену всем этим мифам, что японское - значит надёжное. Надёжное оно было ( и есть ) лишь при японском использовании и обслуживании их техники. В русских лапах эта техника долго не живёт.

Re: наводки от моторчика магнитолы

Добавлено: Пн ноя 10, 2025 13:37:24
Asmodey
[uquote="jonpim",url="/forum/viewtopic.php?p=4762330#p4762330"]В японцах это было наверное в 60 - 70 годах[/uquote]В японцах это было до тех пор, пока на японских складах не закончились двигатели с центробежным регулятором скорости вращения. Судя по некоторым экземплярам магнитол закончились они не раньше 80_го года.

Топикстартеру - иногда помогает поиск более или менее приемлемой точки подключения двигателя к общему проводу магнитолы (магнитофона). Наверняка найдется такая, при подключении к которой токи помех не так сильно будут воздействовать на усилитель воспроизведения.

Re: наводки от моторчика магнитолы

Добавлено: Пн ноя 10, 2025 13:47:50
Муркиз
Особенно кожуха двигателя.

Re: наводки от моторчика магнитолы

Добавлено: Пн ноя 10, 2025 15:29:58
jonpim
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4762356#p4762356"]И прекрасно знаю цену всем этим мифам, что японское - значит надёжное.[/uquote]
У нас это подтверждают рублем )
А ты считай как хочеш . Сечас в салонах там "Хавал " дают ?
Или просто сказать , " хавал га...но " :facepalm:
лишь при японском использовании и обслуживании их техники. В русских лапах эта техника долго не живёт.
Обслуживание тут совершенно не причем , были бы качественные материалы и сборка по уму .
А про лапы скажу - лапами должна управлять сообразительная голова 8)
Иначе вся жизнь коту под хвост ...

Re: наводки от моторчика магнитолы

Добавлено: Пн ноя 10, 2025 16:21:25
sanitar_zaz
[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=4762326#p4762326"]с центробежным регулятором скорости вращения[/uquote]

не тот случай.тут обороты вращения регулируются оптопарой,расположенной под шестернёй протяжки
Зачем блютузу мотор ?
блютузу он,безусловно,не нужен.я просто хотел кассетную магнитолу с расширенным функционалом.собственно это и получил,ничего не потеряв(кроме ARI)
Попробуй от электролита до моторчика дроссель какой нить
из компактных есть на 33 мкГН,те что отпаял от платы усилка.пойдёт?и куда именно ставить,в разрыв между плюсом и керамикой на моторе?
Може в магнитоле электролиты уже повысыхали
тоже была такая мысль,но не думал что вот так может проявляться
иногда помогает поиск более или менее приемлемой точки подключения двигателя к общему проводу магнитолы (магнитофона). Наверняка найдется такая, при подключении к которой токи помех не так сильно будут воздействовать на усилитель воспроизведения.
актуально-ли это,если у меня усиль внешний,подключен вне магнитолы к общему питанию,да ещё и через повышающий DC-DC?

Re: наводки от моторчика магнитолы

Добавлено: Пн ноя 10, 2025 16:49:03
Муркиз
не тот случай.тут обороты вращения регулируются оптопарой,расположенной под шестернёй протяжки
Это автостоп.

Re: наводки от моторчика магнитолы

Добавлено: Пн ноя 10, 2025 22:19:34
Asmodey
[uquote="sanitar_zaz",url="/forum/viewtopic.php?p=4762405#p4762405"]у меня усиль внешний,подключен вне магнитолы к общему питанию[/uquote]Я писал про помехи усилителю воспроизведения.

Re: наводки от моторчика магнитолы

Добавлено: Вт ноя 11, 2025 02:39:45
sanitar_zaz
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4762411#p4762411"]
не тот случай.тут обороты вращения регулируются оптопарой,расположенной под шестернёй протяжки
Это автостоп.[/uquote]

не только.я специально проверял,поднимая модуль кассетный на сколько хватает проводов-скорость протяжки начинает плясать.


[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4762493#p4762493"]Я писал про помехи усилителю воспроизведения.[/uquote]

хорошо,попробую взять ему питание с другой точки и послушаю

Re: наводки от моторчика магнитолы

Добавлено: Вт ноя 11, 2025 08:27:50
Муркиз
При изменении нагрузки скорость у дешёвых моторов начинает меняться "сама по себе", а не из-за ее регулировки драйвером мотора. И чем больше она дёргается, тем хуже состояние мотора - это знаковый индикатор.

Ну а с учётом повышенного фона от двигателя, для борьбы с фоном в первую очередь надо менять мотор.

Re: наводки от моторчика магнитолы

Добавлено: Вт ноя 11, 2025 14:22:44
sanitar_zaz
хм,интересно.и что,сейчас существуют в продаже новые такие?
у него маркировка DFC2R73T-60514-C но интернет такого не знает

Re: наводки от моторчика магнитолы

Добавлено: Вт ноя 11, 2025 18:07:41
Муркиз
Вы только по маркировке способны замену подбирать ?

Re: наводки от моторчика магнитолы

Добавлено: Вт ноя 11, 2025 18:24:23
gsmart
[uquote="sanitar_zaz",url="/forum/viewtopic.php?p=4762628#p4762628"]хм,интересно.и что,сейчас существуют в продаже новые такие?[/uquote]
Дофига и больше, подбираете под нужное напряжение и направление вращения:
https://www.ozon.ru/search/?text=%D0%BC ... lobal=true