Форум РадиоКот

Всем доброго времени суток!

Помогите пожалуйста реализовать такое(если возможно).

Имеется два аккумулятора 18650 соединенных последовательно.

В наличии есть только плата зарядки по типу TP4056(насколько я понимаю ей можно заряжать ТОЛЬКО один 18650 или соединенных параллельно).

Можно ли сделать так, чтобы "переключаться" между последовательным 8В(когда нужно напряжение для пользования) и параллельным 4В (когда нужна зарядка)?

В наличии есть 6тиконтактный переключатель типа 2P2T с двумя отдельными контактными группами. Думал на его основе что-то подобное сделать...

lahesis333 писал(а):Думал на его основе что-то подобное сделать...

А почему не сделал? два провода от одного элемента кидаешь на средние контакты переключателя. К двум крайним, с которыми средний замкнут в одном положении - два провода от второго. Вот тебе параллельное соединение. Ну а как последовательное в другом положении получить - надеюсь сам сообразишь, там только один проводок к переключателю добавить.

Да, это нормальный рабочий вариант : во время зарядки включать аккумуляторы параллельно, во время работы - последовательно.

[uquote="abc",url="/forum/viewtopic.php?p=4787313#p4787313"]это нормальный рабочий вариант[/uquote]Точно! В один прекрасный момент чел забудет щёлкнуть переключателем и оба аккумулятора под замену.

И одновременно с этим "забудет" отключить зарядку ?
И даже в этом случае один аккумулятор просто зарядится (хоть и повышенным током, да), а со вторым - аж вообще ничего не будет.

Как вариант, чтоб не горевать по поводу того, чего не случилось, можно вместо переключателя поставить реле на две группы перекидных контактов.
Обмотку запитать напрямую от+5 вольт.

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4787298#p4787298"]

lahesis333 писал(а):Думал на его основе что-то подобное сделать...

А почему не сделал? два провода от одного элемента кидаешь на средние контакты переключателя. К двум крайним, с которыми средний замкнут в одном положении - два провода от второго. Вот тебе параллельное соединение. Ну а как последовательное в другом положении получить - надеюсь сам сообразишь, там только один проводок к переключателю добавить.[/uquote]
Спасибо большое за ответ! Но, видимо я настолько деградировал в общении с ИИ(я ему изначально задал этот вопрос и он такого там насоветовал...) что фиг пойму как быть(((
Вот что советовал он мне:
Контакт минус от акка1 на общий контакт "левой" цепи, контакт + от акка2 на общий контакт "правой" цепи, соединение плюса аака1 и минуса акка2 на контакт 2 левой цепи и типо должно переключать... но нифига:везде всегда 8в
По вашей рекомендации: "К двум крайним, с которыми средний замкнут в одном положении - два провода от второго" два крайних это два разных на двух "линиях" контактов?
"Ну а как последовательное в другом положении получить - надеюсь сам сообразишь" увы((

Добавлено after 8 minutes 43 seconds:
[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4787298#p4787298"]

lahesis333 писал(а):Думал на его основе что-то подобное сделать...

два провода от одного элемента кидаешь на средние контакты переключателя[/uquote]
И получается аккумуляторы не соединены между собой(без участия переключателя)?

[uquote="abc",url="/forum/viewtopic.php?p=4787375#p4787375"]И одновременно с этим "забудет" отключить зарядку ?[/uquote]Варианты могут быть разные, но самый худший сценарий именно такой. Когда чел поймёт, что у него заряжен только один аккумулятор, он щёлкнет переключателем и между разбалансированными аккумуляторами потечет выравнивающий ничем не ограниченный ток. Последствия могут быть разные, но аккумуляторам однозначно хана. Автоматическое переключение устраняет человеческий фактор, но сохраняется риск залипания контактов реле.
Короче, к чему это я? Да к тому, что придуман и отработан нормальный путь последовательной зарядки через BMS. Почему бы не воспользоваться им? Зачем изобретать велосипед?

Покупаешь плату повышающего DC-DC с регулировкой тока на Али за копейки , выставляешь напряжение 8,4 вольта, ток какой надо и куришь бамбук .

[uquote="lahesis333",url="/forum/viewtopic.php?p=4787402#p4787402"]...видимо я настолько деградировал в общении с ИИ...[/uquote]Сдаётся мне, что проблема именно в этом.

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4787415#p4787415"]Варианты могут быть разные..[/uquote]УМВР уже лет 6-7, два аккумулятора запитывают LCR-T4.
Но сдуру - да, согласен, можно что угодно поломать.

[uquote="Thinnnfor",url="/forum/viewtopic.php?p=4787417#p4787417"]Покупаешь плату повышающего DC-DC с регулировкой тока на Али за копейки , выставляешь напряжение 8,4 вольта, ток какой надо и куришь бамбук .[/uquote]
К сожалению сроки поджимают, доставка 3-5 дней, а в нашем селе фиг такое купишь. поэтому и приходится городить...
Кстати, вот посоветовали подключение по такой "схеме"))
Такой вариант изобразить я попросил(изначально была "человеческая")

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4787415#p4787415"]Автоматическое переключение устраняет человеческий фактор, но сохраняется риск залипания контактов реле.[/uquote]Если правильно подобрать реле, то риск минимальный.
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4787415#p4787415"]придуман и отработан нормальный путь последовательной зарядки через BMS. Почему бы не воспользоваться им? Зачем изобретать велосипед?[/uquote]Я не следил за темой, но помню подобное желание в теме про какой-то самокат - ТС хотел заряжать десяток запараллеленных аккумуляторов, а разряжать их собранными последовательно. Тогда, кажется, хотя точно не помню, дело было в отсутствии платы на десять банок. А тут может быть в недостаточном напряжении зарядника.

Принимая решение о нестандартном включении аккумуляторов, всегда нужно оценивать риски. В данном случае сгорит один дом в селе, да и фиг с ним. Главное чтобы соседей не задело.

Вот так это паяется и вполне себе надежно работает.

[uquote="Mursik",url="/forum/viewtopic.php?p=4787499#p4787499"]Вот так это паяется и вполне себе надежно работает.[/uquote]Так во включенном состоянии между корпусом питаемого устройства и корпусом разъёма USB будет подключен один аккумулятор. Если эти корпуса случайно соприкоснутся...

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4787373#p4787373"][uquote="abc",url="/forum/viewtopic.php?p=4787313#p4787313"]это нормальный рабочий вариант[/uquote]В один прекрасный момент чел забудет щёлкнуть переключателем и оба аккумулятора под замену. [/uquote]
Интересно, почему? Как раз, именно аккумуляторам, вообще ничего не грозит.
Если не переключить аккумуляторы в режим "последовательно", то устройство просто не включится, и от 4-х вольт не сгорит
Если не переключить аккумуляторы в режим "параллельно", и включить их на зарядку- то они заряжаться не будут, а сама плата зарядки, если там нет защиты от обратного тока- заблокируется, и в режим зарядки не включится- у неё "на выходе" аккумулятор с напряжением, выше, чем напряжение окончания зарядки. Очень даже вполне живое решение.

зы.. Можно, конечно, использовать повышайку, но, повышайка потребляет энергии заметно больше- КПД преобразования "на повышение" не самый лучший..

зы.. Это, случайно, не питание мультиметра?

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4787547#p4787547"][uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4787373#p4787373"]В один прекрасный момент чел забудет щёлкнуть переключателем и оба аккумулятора под замену. [/uquote]Интересно, почему?[/uquote]Я же уже объяснил почему и привёл самый неудачный сценарий развития событий:
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4787415#p4787415"]При включённом устройстве "забудет" отключить зарядку. Когда чел поймёт, что у него заряжен только один аккумулятор, он щёлкнет переключателем и между разбалансированными аккумуляторами потечет выравнивающий ничем не ограниченный ток. Последствия могут быть разные, но аккумуляторам однозначно хана.[/uquote]
Если кому интересно, могу привести свой вариант схемы, свободный от ВСЕХ вышеперечисленных недостатков. К сожалению, коммутация всего лишь на двух переключателях в данном случае невозможна, поэтому схема усложняется на два диода. Они используются не только для коммутации, но и для балансировки токов между параллельно включенными аккумуляторами.

На схеме нагрузка условно обозначена в виде коллекторного мотора, а контроллер зарядки в виде генератора тока.
Диоды должны быть одинаковые. Так как через нижний по схеме диод течёт ток нагрузки, диоды должны его выдерживать. Для снижения потерь предпочтительно использовать диодную сборку с общим анодом и барьером Шоттки. Если это невозможно, необходимо перенести нижний по схеме диод в разрыв проводника между переключателем и контроллером зарядки. На контроллере зарядки нужно скомпенсировать наличие диодов подбором резистрного делителя, установленного по входу обратной связи.

lahesis333,
4 провода от аккумуляторов на 4х контактный разъём.
Ответные части.
Разъём зарядного - соединение параллельное (перемычками).
Нагрузки - последовательное.