Страница 1 из 2

Транзистор - маленький вопрос с картинками

Добавлено: Пн окт 05, 2009 15:58:00
no_15
Друзья!
А вот скажите, есть ли разница (и в чем она будет с т.з. транистора и нагрузки), между следующими схемами включения транзисторов:

Схема 1.
Изображение

Схема 2.
Изображение

Заранее мерси!

Добавлено: Пн окт 05, 2009 16:10:07
Pika4u
Разницы не будет. Только в первом случае нагрузка в цепи коллектора, а во втором-в цепи эмитера. П.С.-в цепи базы нагрузка стоять не может :))) :))) :)))

Добавлено: Пн окт 05, 2009 16:25:19
no_15
О, спасибо за ответ! Меня смущало только то, что потенциалы на эмиттере и коллекторе будут разными при разных включениях нагрузки. А потенциал базы - одинаков. Но транзистору, значит, это без разницы. ОК!

Добавлено: Пн окт 05, 2009 18:01:02
Deer
Т.к. в режиме насыщения сопротивлеие К-Э предельно низкое, то и падение напряжения Uк-б тоже предельно низкое (0-0,02 В), так что потенциалы на нагрузке будут в достаточной мере одинаковые.
В данном включении разницы не будет!

Добавлено: Пн окт 05, 2009 18:19:06
GP1
Pika4u писал(а):Разницы не будет. Только в первом случае нагрузка в цепи коллектора, а во втором-в цепи эмитера. П.С.-в цепи базы нагрузка стоять не может :))) :))) :)))
Вот тут, мой юнный друг, вы глубоко заблуждаетесь.
На рис.2 получится эмитерный повторитель, т.е. усилитель с ОС, а это вам не просто ключ - вкл/выкл :wink:

Добавлено: Вт окт 06, 2009 19:29:01
no_15
Эмиттерный, значит... :) Ну а на практике как эту разницу можно увидеть? Какой от нее вред, польза? Как подключать-то лучше?

Добавлено: Вт окт 06, 2009 19:43:12
Arlleex
Эх... для разных схем включения транзисторов бывают свои минусы и плюсы...

Добавлено: Вт окт 06, 2009 19:56:05
Aladdin
Поймал себя на том, что уже третий раз захожу в эту тему и не могу найти вразумительного ответа на вопрос: какая разница транзистору и нагрузке в данном конкретном случае?

Добавлено: Вт окт 06, 2009 20:30:29
no_15
Stalker46 писал(а):Эх... для разных схем включения транзисторов бывают свои минусы и плюсы...
А рассказать? Я привел две конкретные схемы. В чем разница будет на практике?

Добавлено: Вт окт 06, 2009 20:33:13
aen
Первый инвертирует входной сигнал, второй нет и много еще чего. Входные и выходные сопротивления каскадов, усиление то току и напряжению и др.
Слишком много писать для форума. Наберите в "гугле"
Каскад с ОЭ и каскад с ОК. Там много будет написано.

Добавлено: Вт окт 06, 2009 21:36:07
no_15
Попробую добавить конкретики. R1 (нагрузка) 100Ом. R2 (в цепи базы) 1к. Транзистор пусть будет BC817 (если принципиально).

Вопросы:
Будет ли различаться ток через нагрузку при открытом транзисторе? Если да, то насколько сильно?
Будет ли отличаться ток базы?

Добавлено: Вт окт 06, 2009 21:59:36
Arlleex
от чего отличаться то? :)

Добавлено: Вт окт 06, 2009 22:18:53
no_15
Stalker46 писал(а):от чего отличаться то? :)
Отличаться между вариантами схем, показанных на картинках выше :)

Добавлено: Вт окт 06, 2009 22:34:11
Arlleex
в разных включениях транзисторы и действовать (вернее характеристики) будут разные. Существует 3 вида включения транзистора - с ОЭ, ОБ и ОК. когда включаешь транзистор с ОЭ, усиливается и напряжение и ток. Когда с ОБ, ток не усиливается, а вот напряжение - да, усиливается. С ОК усиливается ток, но не напряжение.

Добавлено: Вт окт 06, 2009 22:49:15
no_15
Stalker46 писал(а):Существует 3 вида включения транзистора - с ОЭ, ОБ и ОК.
Это понятно, спасибо. А вот на конкретных моих примерах разница-то будет? Тут у меня ОЭ и ОК. По напряжению там усиливаться некуда. Выше 5В (за вычетом что на транзисторе упадет) не прыгнешь. А ток. Ток разный будет? Или одинаковый?

Добавлено: Вт окт 06, 2009 22:52:58
Aladdin
Ток через нагрузку во втором случае будет больше на величину Jбазы.
Ток базы на рис.1 будет больше, чем на рис.2, можно посчитать с учетом сопротивления Rbe транзистора. А в чем мулька? Что-то не пойму. :))

Добавлено: Вт окт 06, 2009 23:35:42
no_15
Aladdin писал(а):А в чем мулька? Что-то не пойму. :))
Да ну какая мулька! Я просто думаю, как его лучше подключить! Вот и спрашиваю у знающих людей :)

Другими словами, при работе транзистора в ключевом режиме оно практически без разницы, куда включать нагрузку - на эмиттер или на коллектор. Ну, если принять, что ток базы вещь несущественная по сравнению с током коллектора. Так?

Ладно, а если взять случай, когда ток нагрузки надо регулировать? Делать это я планирую, добавив последовательно к резистору R2 переменный резистор R3, скажем, на 20к. Будет ли существенное отличие тока через нагрузку при одинаковом сопротивлении R2+R3, но разной схеме включения?

Добавлено: Ср окт 07, 2009 00:20:37
караим
Во втором случае напряжение на нагрузке будет на Uб-э меньше, чем в первом (на 0,6-0,7В). и Uк-э будет выше. Если имеется в виду ключ (открыл-закрыл), то имеет смысл только первая схема.

Добавлено: Ср окт 07, 2009 04:47:46
aen
no_15 писал(а):в ключевом режиме оно практически без разницы, куда включать нагрузку - на эмиттер или на коллектор.
Как это без разницы?
А это!
aen писал(а):Первый инвертирует входной сигнал, второй нет
И в общем случае, что бы обеспечить именно ключевой режим по второй схеме нужно входной сигнал сделать больше напряжения питания. Вверху уже упоминали, что в таком виде чистого ключа по второй схеме не будет. Только по первой.
караим писал(а): Если имеется в виду ключ (открыл-закрыл), то имеет смысл только первая схема.
no_15 писал(а):когда ток нагрузки надо регулировать?
Тогда вторая схема больше подходит, только нужно ввести еще один резистор в цепи базы. Сделать на входе делитель.

Изображение

Добавлено: Ср окт 07, 2009 08:17:52
Aladdin
Парочка ссылок автору для уточнения и упорядочения информации. :)
http://radio2all.ru/chemtk/8.htm
http://trzrus.narod.ru/calc/trzbr.htm