Страница 1 из 2

Мега искра

Добавлено: Вт окт 06, 2009 12:48:23
Alex3691
Коты посоветуйте как сделать так же на мото,с зажиганием от ваз 2109(полуэлектронное зажигание с датчиком хола): http://www.youtube.com/watch?v=reuxKGuL ... re=related
нужно просто пару магнитов?
жду умные мысли.
инеется:
датчик хола, кэт 36.3734 Ty 4573-004-55916826-02 ваз 09, катушка от гачели на 2 свечи, свечи плазмафор.

Добавлено: Вт окт 06, 2009 13:03:11
Aladdin
Это просто обман зрения. В каждый отдельный момент разряд происходит только в одной точке, и по другому быть не может. Просто из-за большой частоты кажется что возникает корона искр, которая зажигает смесь в цилиндре. На самом деле каждый раз искра только одна.
В тиристорных системах зажигания на авто принцип действия примерно такой: заряжается конденсатор до 300-400 вольт, потом этот конденсатор через тиристор разряжается на катушку, при этом образуется мощная искра. Конденсатор заряжается преобразователем напряжения и до нужной величины (от 12 вольт до 300 вольт), поэтому насколько заряжен или разряжен аккумулятор значения не имеет, разряд и искра всегда будет мощными.

Добавлено: Вт окт 06, 2009 13:33:36
Alex3691
значит фидня это всё! спасибо большое.

Добавлено: Ср окт 07, 2009 21:21:07
GeparD
мало того что фигня, дак эти плазмофоры дают такую искру по кругу, только пока новые, после пробега небольшого, точнее совсем маленького, искра остается только в одном месте, как у обычной свечи...короче бодяга это все..

Добавлено: Ср окт 07, 2009 22:23:22
Brigadir
Я ещё добавлю: для поджига сжатой топливной смеси достаточно первой(одной) искры, все остальные искры просто ускоряют износ электродов свечи в несколько раз(про многоискровое зажигание). Это можно сравнить с бесполезной тратой спичек на поджигание уже горящего бензина.

Добавлено: Чт окт 08, 2009 20:56:21
GeparD
да ладно вам там такой износ)) тем более в очень многих автомобилях применяется система: 2 катушки-4 свечи, тоесть искр на каждой свече 2-одна в момент работы цилиндра, а другая в момент работы второго цилиндра на этой же катушке

Добавлено: Вт окт 13, 2009 09:15:27
Negent
Если нужна хорошая мощная искра, то нужен трансформатор Тесла.

Добавлено: Вт окт 13, 2009 10:01:56
Кашпо
Brigadir писал(а):Я ещё добавлю: для поджига сжатой топливной смеси достаточно первой(одной) искры, все остальные искры просто ускоряют износ электродов свечи в несколько раз(про многоискровое зажигание). Это можно сравнить с бесполезной тратой спичек на поджигание уже горящего бензина.

Если бы смесь всегда вспыхивала от первой искры, никто бы и не придумывал много искровое зажигание.
В реале и костёр с одной спички не каждый сможет разжечь. :beer:

Добавлено: Вт окт 13, 2009 17:15:06
Brigadir
Нормально составленная смесь(нормалная работа карбюратора или инжектора с ЭБУ) и искра достаточной мощности поджигает эту смесь всегда Верьте автовладельцу с огромным стажем и таким же стажем ремонта автомобилей и мотоциклов(мотороллер тоже юзал). Стаж=43 года.

Добавлено: Вт окт 13, 2009 22:48:38
izmmisha
Brigadir писал(а):Нормально составленная смесь(нормалная работа карбюратора или инжектора с ЭБУ) и искра достаточной мощности поджигает эту смесь всегда

С русскими карбюраторами на четырехтактном двигателе урала нормальной смеси не достичь, необходимо ставить карбюраторы с постоянным разряжением. А если смесь плохая то необходимо TDI зажигание (с накоплением энергии в катушке), либо CDI (с накоплением энергии в конденсаторе) но многоискрове.

Добавлено: Ср окт 14, 2009 03:25:23
Кашпо
Brigadir писал(а):Нормально составленная смесь(нормалная работа карбюратора или инжектора с ЭБУ) и искра достаточной мощности поджигает эту смесь всегда

Нормальную - да. Но обычно многоискровой режим применяют при пуске дрыгателя. Когда смесь далека от нормальной, а условия вообще экстремальные (холодный двиг)

Добавлено: Ср окт 21, 2009 22:34:27
Ceshkot
да ладно вам там такой износ)) тем более в очень многих автомобилях применяется система: 2 катушки-4 свечи, тоесть искр на каждой свече 2-одна в момент работы цилиндра, а другая в момент работы второго цилиндра на этой же катушке

----Я ПРОТЕСТУЮ!!!! Какие еще две искры??? Эти два цилиндра работают не по очереди а одновременно.


С русскими карбюраторами на четырехтактном двигателе урала нормальной смеси не достичь, необходимо ставить карбюраторы с постоянным разряжением. А если смесь плохая то необходимо TDI зажигание (с накоплением энергии в катушке), либо CDI (с накоплением энергии в конденсаторе) но многоискрове.


Может я что-то путаю??? TDI - Это разве не турбировванный дизель... А CDI это кажется обозначаются дизельные двигателя с непосредственным впрыском топлива и общей магистралью высокого давления.....

Добавлено: Ср окт 21, 2009 22:43:07
Ceshkot
Полностью согласен с Brigadir. нужна только одня искра. Одна, но хорошая мощная искра и в нужный момент. С такой искрой (Вернее искрами) каждые 800 км пробега прийдется менять свечи.

Добавлено: Ср окт 21, 2009 22:48:30
izmmisha
Ceshkot писал(а):----Я ПРОТЕСТУЮ!!!! Какие еще две искры??? Эти два цилиндра работают не по очереди а одновременно.

Обдумайте все еще раз хорошенько.
Ceshkot писал(а):Может я что-то путаю??? TDI - Это разве не турбировванный дизель... А CDI это кажется обозначаются дизельные двигателя с непосредственным впрыском топлива и общей магистралью высокого давления.....

Прошу прощения, не TDI, а TCI :oops:

Отличия между TCI и CDI можно почитать тут

А вот еще ссылка где очень хорошо рассмотрены системы зажигания.

Добавлено: Ср окт 21, 2009 23:17:14
Ceshkot
izmmisha Обдумайте все еще раз хорошенько.



Обдумал хорошенько )))
Четыре цилиндра. Две катушки, у каждой по два рога (Не смейтесь так и называются :)) ) один рог катушки идет на первый цилинд второй на четвертый цилиндр. Вторая катушка ессно один рог на второй цилинд, другой рог на третий. ТАК??? Конечно так!!! Теперь снимаем головку двигатели и смотрим Первый и четвертый цилиндры стоят на одном уровне (Второй и третий тоже на одном уровне), стало быть и искра в этих двух цилиндрах образуется одновременно.... Да и потом, не может галимый трансформатор с одной первичной обмоткой и двумя вторичками выборочно передавать магнитное поле то в одну вторичную обмотку, то в другую...

Добавлено: Ср окт 21, 2009 23:25:35
izmmisha
Ceshkot писал(а):Четыре цилиндра. Две катушки, у каждой по два рога (Не смейтесь так и называются :)) ) один рог катушки идет на первый цилинд второй на четвертый цилиндр. Вторая катушка ессно один рог на второй цилинд, другой рог на третий. ТАК??? Конечно так!!! Теперь снимаем головку двигатели и смотрим Первый и четвертый цилиндры стоят на одном уровне (Второй и третий тоже на одном уровне), стало быть и искра в этих двух цилиндрах образуется одновременно....

О том и говорилось что за 4 такта в цилиндре производится две искры, первый раз в конце такта сжатия, второй раз в конце такта выпуска. А то что поршни находятся в ВМТ одновременно у двух цилиндров, так в этих цилиндрах сейчас разные такты.

Ceshkot писал(а):Да и потом, не может галимый трансформатор с одной первичной обмоткой и двумя вторичками выборочно передавать магнитное поле то в одну вторичную обмотку, то в другую...

Вот поэтому и происходит ненужная искра в такт выпуска. Не знаю как на автомобильных, но на катушке от мотоцикла урал вторичная обмотка одна, поэтому там стоят разрядники на которых проскакивает искра, если снять один надсвечник. На автомобильных разрядников не видел, так что не стану отрицать что там две вторичных обмотки.

Добавлено: Ср окт 21, 2009 23:36:43
Ceshkot
Вот поэтому и происходит ненужная искра в такт выпуска. Не знаю как на автомобильных, но на катушке от мотоцикла урал вторичная обмотка одна, поэтому там стоят разрядники на которых проскакивает искра, если снять один надсвечник. На автомобильных разрядников не видел, так что не стану отрицать что там две вторичных обмотки.



Тьфу! Речь об урале!!!!! А я тут раскипятился...... Я ж то за машину рассказываю. Вообще спорить на эту тему можно очень долго))))
На форде скорпио 2,0i DOHC16v 1995г. две катушки, четыре такта = 2 искры. Mercedes C180 2.0i 1998г. две катушки четыре такта, одна искра!!! :)))

Добавлено: Ср окт 21, 2009 23:40:12
izmmisha
Ceshkot писал(а):Тьфу! Речь об урале!!!!! А я тут раскипятился...... Я ж то за машину рассказываю. Вообще спорить на эту тему можно очень долго))))

Ну это я так к примеру привел урал.
Ceshkot писал(а): Mercedes C180 2.0i 1998г. две катушки четыре такта, одна искра!!!

Можно поподробнее? :)

Добавлено: Ср окт 21, 2009 23:42:49
Ceshkot
В смысле подробнее???... нету ненужной искры в конце четвертого такта (выхлопа)

Добавлено: Ср окт 21, 2009 23:43:35
izmmisha
Ceshkot писал(а):В смысле подробнее???... нету ненужной искры в конце четвертого такта (выхлопа)

В прямом смысле подробнее, как это сделано?