Страница 1 из 1

TDS420... щупы и пробники ???

Добавлено: Ср окт 07, 2009 14:32:54
nazyura
Вот такой вопрос возник...

Есть TDS420A... щупов-пробников нет.
Разъемы от стандартных, не подходят размером, да и не знаю, будут-ли они ему в "жилу".
Какие щупы/пробники, можно использовать с ним без проблемм,
и где можно купить, подобные, но дешевле чем у tektronix ?
Необходимо замерять сигналы, от десятков герц до 200-400MHz.
Нужно 4 щупа, один из которых "200-400MHz"...
...
Я несколько туповат в этом вопросе... не обессудьте... если что...
:oops:

Re: TDS420... щупы и пробники ???

Добавлено: Ср окт 07, 2009 16:24:29
YAA
nazyura писал(а):Вот такой вопрос возник...

Есть TDS420A... щупов-пробников нет.
Разъемы от стандартных, не подходят размером, да и не знаю, будут-ли они ему в "жилу".
Какие щупы/пробники, можно использовать с ним без проблемм,
и где можно купить, подобные, но дешевле чем у tektronix ?
Необходимо замерять сигналы, от десятков герц до 200-400MHz.
Нужно 4 щупа, один из которых "200-400MHz"...
...
Я несколько туповат в этом вопросе... не обессудьте... если что...
:oops:
В принципе можно использовать любые, рассчитанные на вход 1МОм, 20...50пФ (все-равно делитель нужно настраивать).
Проблема нестыковки импортных BNC и отечественных СР разъёмов известна давно (эти чёртовы дюймы... :( , приходится подпиливать СРы). А что касается пробников, то есть Китай... (кстати, и "родные", Tektronix'овские щупы, делают в Китае). Можно купить, например такой http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/i ... roup=27910

Re: TDS420... щупы и пробники ???

Добавлено: Ср окт 07, 2009 16:32:22
YAA
Кстати, я тут глянул на TDS420A в инете...
Так у него полоса - всего 200МГц.

Re: TDS420... щупы и пробники ???

Добавлено: Ср окт 07, 2009 16:57:30
nazyura
YAA писал(а):... Так у него полоса - всего 200МГц.
Да... но он "хитрый"... 400 видит запросто...
...
Так без подгонки BNC не обойтись ?
Может просто срезать внешнюю обойму ?

Re: TDS420... щупы и пробники ???

Добавлено: Ср окт 07, 2009 17:15:59
YAA
nazyura писал(а):
YAA писал(а):... Так у него полоса - всего 200МГц.
Да... но он "хитрый"... 400 видит запросто...
...
Так без подгонки BNC не обойтись ?
Может просто срезать внешнюю обойму ?
Если BNC, то подгонять ничего не надо... Они по определению должны подходить, если купите "родной" или китайский. (или на Tektronix'е наши СР???!!! :shock: ). Если же Вы будете подключать наш, отечественный делитель, то нужно взять хорошие бокорезы (или надфиль, ножовку) и раскусить байонет в узком месте (мы так делаем).

Добавлено: Ср окт 07, 2009 20:02:51
nazyura

Код: Выделить всё

Если BNC, то подгонять ничего не надо...
по определению должны подходить
Не подходят они.... на пару десяток, наши меньше...
и раскусить байонет в узком месте (мы так делаем).
Так наверное и сделаю..
...
У него там математика и 4 параллельных канала по 200MHz...
Можно одновременно, сымать 4 по 200 или, с помощью математики
и триггера поболее чем... (типа смещения времени триггера по каналам с наложением итд итп).
...
Спасибо вам за напутствие, на путь истинный..
:))

Добавлено: Чт окт 08, 2009 07:52:41
YAA
Не подходят они.... на пару десяток, наши меньше...
Не наши - BNC. Наши - СР. "Не наши" хорошо стыкуются с "не нашими", "наши" хорошо стыкуются с "нашими". А "не наши" с "нашими" - плохо.

У него там математика и 4 параллельных канала по 200MHz...
Можно одновременно, сымать 4 по 200 или, с помощью математики
и триггера поболее чем... (типа смещения времени триггера по каналам с наложением итд итп).

А вот это - непонятно... Есть, конечно, стробоскопические осциллографы, но усилитель-то всё равно должен обеспечить полосу.

А то, что осциллографы "видят" за пределами полосы - ничего удивительного нет. В указанной полосе коэффициент усиления нормируется, то есть контролируется при поверке, и не должен превышать определённой погрешности (например 10%, или около 1дБ). За пределами полосы может творится всё что угодно - даже подъём характеристики. Просто, для количественных измерений это не годится.

Добавлено: Чт окт 08, 2009 12:55:32
Meteor
YAA писал(а):В указанной полосе коэффициент усиления нормируется, то есть контролируется при поверке, и не должен превышать определённой погрешности (например 10%, или около 1дБ)....Просто, для количественных измерений это не годится.
Истина первой инстанции! Согласен.

Добавлено: Чт окт 08, 2009 17:28:09
nazyura
Есть, конечно, стробоскопические осциллографы, но усилитель-то всё равно должен обеспечить полосу.
Ну да... можно сказать, что есть в нем программная возможность,
реализовывать эффект стробоскопа.
Что касается "должен обеспечить полосу", то я уж говорил...
У него 4 независимых канала по 200МГц...
То есть он имеет 4 отдельных аттенюатора, 4 АЦП, и может
в реальном времени, оцифровывать 4 по 200МГц,
а не как у других осциллов, когда частота делится
на количество активных каналов...
....
У него, даже в ServiceManual, обычная настройка канала, идет на 350MHz
---------------------
c. Display the test signal
Set the generator frequency to 350Mhz (TDS410 and TDS420) or 500MHz (TDS460).
---------------------
А у TDS420A, канал настраивается при 400MHz...
В принципе, как я слышал, если использовать Dual (Trial итд...) Iтput Coupler,
то это может обеспечить исследование сигнала до 800MHz - запросто.
Но... пока не пробовал... не знаю...

Добавлено: Чт окт 08, 2009 17:32:40
YAA
Всё-равно не очень понял. Получается, что если есть 10 независимых каналов по 200МГц, то можно 2ГГц смотреть? :shock:

Добавлено: Чт окт 08, 2009 17:42:50
nazyura
10 независимых каналов по 200МГц, то можно 2ГГц
Ну а что тут такого странного ?
Если сам CPU, обеспечивает производительность 10x200 (может обработать),
то остается только установить смещения триггеров на каждом канале
с увеличивающейся задержкой... типа 0-2-4-6-8-10 итд...
Тогда каждый канал, будет фиксировать свою часть(ти) импулса(сов).
Остается только соединить, отмеренные промежутки каждого канала.

Добавлено: Чт окт 08, 2009 18:04:50
therian
YAA писал(а):Всё-равно не очень понял. Получается, что если есть 10 независимых каналов по 200МГц, то можно 2ГГц смотреть? :shock:
ну сегодня цыфровики так обычно и делают, имеют по десять - двадцать 100Mhz A/D конвертеров и при помощи точной синхронизации их выдают по 1-2 GHz точек измеряемых.
Например точно знаю что известные дешевые но шустрые Rigol именно так и делают, при чем они вообще в большинстве своих осциллографов используют 40Mhz A/D конвертеры и оверклокают их до 100 (плохо затерли название чипа :wink: )
Вот так ли это в старом приборе не уверен

Добавлено: Чт окт 08, 2009 19:25:50
nazyura
Вот так ли это в старом приборе не уверен
Ему семь годков всего, со дня выпуска... молодой еще.
:)

Добавлено: Чт окт 08, 2009 19:37:13
YAA
therian писал(а):ну сегодня цыфровики так обычно и делают, имеют по десять - двадцать 100Mhz A/D конвертеров и при помощи точной синхронизации их выдают по 1-2 GHz точек измеряемых.
Например точно знаю что известные дешевые но шустрые Rigol именно так и делают, при чем они вообще в большинстве своих осциллографов используют 40Mhz A/D конвертеры и оверклокают их до 100 (плохо затерли название чипа :wink: )
Вот так ли это в старом приборе не уверен
Это совершенно разные вещи - полоса усилителя (так скажем: "вертикального отклонения") и частота дискретизации (выборок АЦП). Перед тем, как подать сигнал на вход АЦП, его сначала нужно усилить аналоговым усилителем. Это полоса усиления. Если скорость АЦП не позволяет обработать такой сигнал, то используют разные ухищрения.
Посмотрите на цифровой осциллограф - на нём можно увидеть следующие надписи: 200MHz (полоса аналогового тракта) и 2GS/s - частота выборок АЦП (примерно десять точек на период 200МГц).