Форум РадиоКот

Подскажите пожалуйста схему прогромматора для плис с USB

Арсений писал(а):Подскажите пожалуйста схему прогромматора для плис с USB

А для каких (чьих) ПЛИС. И принципиально ли собирать? Я например Альтеру шью USBBlaster'ом Rus при стоимости в 2тр. вполне оправдывает себя

я сейчас даже точно не скажу для каких.
Мне хотя бы какой-нибудь.

Немного офф, недавно нарисовал логическую схему, для её реализации нужно было 5 микросхем, но развести так и не получилось, решил использовать ПЛИС, посмотрел цены и чуточку удивился, в итоге нашел ATF16V8 за 30 рублев, но был разочарован что для Д-триггеров там общий клок идет, ну эту проблему решил вынеся триггеры отдельно.

Итак вопрос: почему ПЛИС так дорого стоят да и программатор не дешевый, когда МК можно купить за 50 рублей и программатор к нему простятский?

И еще вопрос для атмеловских ПЛИС в частности ATF16V8 подойдет программатор ByteBlaster?

помоему это выражение равносильно выражению - дайте ключ от замка...от какого - ХЗ без понятия лиш бы открывал....

ПЛИС в силу своей универсальности многократно сложней микроконтроллера, потому и стоят намного дороже. Ну а что сложней, понятно хотя б из того, что на базе ПЛИС можно сделать этот самый микроконтроллер, причём любой (в пределах ёмкости ПЛИС, конечно).

SII, спасибо за разъяснение, теперь ясно стало. А про программатор подходящий для ATF16V8 не подскажете?

Не подскажу, не сталкивался с этим зверем.

http://autoworldteam.ru/forums/index.php?showtopic=403

Ну вот у меня по первой ссылке в гугле (тысячи их - наверняка есть и usb)


....там и программаторы и програмка на второй странице под 98 винду. Позволю себе сделать предположение - пойдет и в ХР (на крайняк с расшаренным доступом к порту LPT).

Арсений, дополните пожалуйста название темы маркой плисины (редактируется в первом сообщении)- для облегчения поиска темы по форуму.

Проверено для атэфок http://auto-by.com/forums/index.php?showtopic=5541&st=0

izmmisha писал(а):SII, спасибо за разъяснение, теперь ясно стало. А про программатор подходящий для ATF16V8 не подскажете?

ATF16V8 прошиваю программатором "Стерх 011"
Шъет, трет,читает без проблем и ATF, PALCE. PAL и GAL только читает. Кстати, сейчас появились какие то левые PALCE16V8Q 2005г выпуска. Так это похоже перемаркированые GAL16V8.

Проверено для атэфок _http://auto-by.com/forums/index.php?showtopic=5541&st=0

Галки вроде как однократнопрограммируемые, а ATF сродни PALCE, т.е. флешки перепрограммируемые. Потому не факт, что после такой прошивки АТФки будет возможно использовать еще раз.

Потому лучше его использовать по назначению для ГАЛок.

izmmisha писал(а):ПЛИС так дорого стоят да и программатор не дешевый, когда МК можно купить за 50 рублей и программатор к нему простятский?

Про цену Вам уже пояснили. Про программатор напишу. Xilinx приводит схему простого программатора на74 серии. Если ориентируетесь на нее - флаг Вам в руки.
Что касается Altera, то в книге Стешенко приведена схема программатора. Пробовал ее под МАКС++ не получилось, скорее всего косяк в самой МАКС был. пользую шквартус и юсббластер - бед не знаю. Удовольствие того (для меня) стоит. чем теряться в догадках с какой стороны не фурычит, лучше купить подороже и наслаждаться процессом

SII писал(а):ПЛИС в силу своей универсальности многократно сложней микроконтроллера, потому и стоят намного дороже. Ну а что сложней, понятно хотя б из того, что на базе ПЛИС можно сделать этот самый микроконтроллер, причём любой (в пределах ёмкости ПЛИС, конечно).

Вот-вот, только ПЛИС, на которой можно сделать МК будет соизмерима со стоимостью 1000 этих МК. Как-то не резон. В макс 2 вы тини2313 не впихнете... а во что впихнете, будет стоить в разы.

Преимущества у ПЛИС - скорость, причем достаточно вдохновляющая.
А цена, по ходу, из-за технологии изготовления, не иначе. Хотя и бренд тоже влияет, не много у нас в мире такого рода девайсами занимаются.

А программатор: Google -> Altera ByteBlaster


Удачи в познании ПЛИС! Это актуально!

----------------------------------------

Спасибо за разъяснения.
Вот я хочу попробовать ByteBlaster, соберу отпишусь

__Alexander писал(а):

SII писал(а):ПЛИС в силу своей универсальности многократно сложней микроконтроллера, потому и стоят намного дороже. Ну а что сложней, понятно хотя б из того, что на базе ПЛИС можно сделать этот самый микроконтроллер, причём любой (в пределах ёмкости ПЛИС, конечно).

Вот-вот, только ПЛИС, на которой можно сделать МК будет соизмерима со стоимостью 1000 этих МК. Как-то не резон. В макс 2 вы тини2313 не впихнете... а во что впихнете, будет стоить в разы.

Преимущества у ПЛИС - скорость, причем достаточно вдохновляющая.
А цена, по ходу, из-за технологии изготовления, не иначе. Хотя и бренд тоже влияет, не много у нас в мире такого рода девайсами занимаются.

А программатор: Google -> Altera ByteBlaster


Удачи в познании ПЛИС! Это актуально!

----------------------------------------

В какие 1000раз!!! всего то раз в 10-30 в зависимости от сложности контроллера

nick17 писал(а):В какие 1000раз!!! всего то раз в 10-30 в зависимости от сложности контроллера

Ну не скажите, всё зависит от сложности как контроллера, так и ПЛИС. Например, старшие Виртексы стоят больше 2 тыщ вечнозелёных за микросхему. Другое дело, что в такой Виртекс влезет не то что контроллер -- туда вполне реально впихнуть весь ПК со всеми контроллерами. Работать, конечно, будет существенно медленнее реального ПК, но будет же Ну а микроконтроллеры и за несколько десятков рублей за микросхему бывают. Есть ли дешевле -- не знаю, но может быть, поскольку сами кристаллы простые, производятся в огромных количествах, % выхода годных из-за простой технологии велик -- вот и цена низкая.

SII писал(а):

nick17 писал(а):В какие 1000раз!!! всего то раз в 10-30 в зависимости от сложности контроллера

Ну не скажите, всё зависит от сложности как контроллера, так и ПЛИС. Например, старшие Виртексы стоят больше 2 тыщ вечнозелёных за микросхему. Другое дело, что в такой Виртекс влезет не то что контроллер -- туда вполне реально впихнуть весь ПК со всеми контроллерами. Работать, конечно, будет существенно медленнее реального ПК, но будет же Ну а микроконтроллеры и за несколько десятков рублей за микросхему бывают. Есть ли дешевле -- не знаю, но может быть, поскольку сами кристаллы простые, производятся в огромных количествах, % выхода годных из-за простой технологии велик -- вот и цена низкая.

а зачем Virtex последнего поколения, нам же нужно заменить один микроконтроллер, из этого принципа я и исходил, Spartan-3 самый навороченный сколько стоит?

nick17, SII, Вы чего? Тема о старте освоения ПЛИС, какие к лешему контроллеры? Дайте человеку сделать первый шаг.

оффтопик:
и так снова флуд и меряние пиписьками (Сер Мур прошу прощения).
Человек задал конкретный вопрос, причем еще не зная что сие ПЛИС есть такое, но наслышан и горит желанием пробовать.

ПО Теме: даю ссылку на англоязычный портал, там с нуля, в том числе и как сделать макетно-прошивочную плату:
http://www.massmind.org/images/www/hobb ... e_cpld.htm

для Xilinx, сам не занял ся только потому что гады не дают даже демо версию среды разработки ( хотя чипов накопилось довольно много.

Уважаемые коты если у кого есть поделитесь или дайте ссылку..

Pavel_1978 писал(а):для Xilinx, сам не занял ся только потому что гады не дают даже демо версию среды разработки ( хотя чипов накопилось довольно много.

Уважаемые коты если у кого есть поделитесь или дайте ссылку..

Вообще-то среда разработки, Xilinx ISE, скачивается без всяких проблем с ихнего сайта. Точней, проблема есть, но чисто техническая: там объём больше 3 гигов. Обязательна регистрация, но базовые функции являются бесплатными (так называемый WebPack).