Форум РадиоКот

Решили в нашей компании сделать горелочку для наших шоу.Сделали,но управление горелкой лежало на человеке который открывал и закрывал кран.Хотелось бы это делать электроникой...лично я представляю себе это так-кран сантехнический(который открывается полностью за оборот на 90градусов)к нему двигатель и спаять блок управления этим девайсом...управление должно происходить резистором (как в магнтофоне иж305(не крутить,а передвигать его надо))иль чем нить подобным.он будет отвечать за количество выпускаемого газа.ограничители необходимы на минимальное и максимальное открытие крана.изменять ограничение необходимо оперативно и электроникой.двигатель- способный делать резкие повороты вала и остановиться по первому требованию моментально.дабы можно было делать огненные шары.ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА схемой и какой двигатель использовать подскажите.питане 12вольт должно быть(иногда без сети проходят выступления,питаться будем от аккума)на фото нечто подобное тока заводское

Надо сделаем: Электромагнит(работает моментально) - открыл /закрыл : подключается элементарно просто к тому же аккуму кнопкой. Перед клапаном(по ходу газа) ставим регулирующий кран количества подачи газа(размер шара) - а здесь ручками(своими). регулируем. Всё! А вообще( по настоящему) надо бы сделать два, три ресивера со впускным (механическим) и выпускным(управляется электромагнитом) клапанами. Обьем ресивера/ров подобрать для нужного "Обьема" огненного шара. Поджиг от искры(совместить с открытием электромагнита). (для справки: ресивер - баллон с газом, запасенном заранее).

проблема в том,что по некоторым сценариям необходимо регулировать "шары"мгновенно...по сему кран с электро приводом делать придется...и управление им соответственно.ибо если гарелок штук 5 хотяб быстро это не поправить...сделать один кран тоже не выход.возможно понадобятся разные "шары".

фаерщик писал(а):лично я представляю себе это так-кран сантехнический

Да есть готовые газовые клапаны с электроприводом, ни к чему изобретать велосипед.

клапаны есть,но этот клапан открывается слишком резко и регулировать плавно подачу газа невозможно,а те которые медленно открываются стоят у нас в городе от 3 тыс ,считаю это не приемлимым для данной цели.

Если приспособить контроллер, то можно обычным клапаном плавно с необходимой точностью открывать клапан с помощью ШИМ и можно делать некий рисунок из шаров, например 1234 по порядку, 1,4;2,3 и т.п.

уметь бы ещё с контроллерами возиться... с контроллерами ни чего ни когда не собирал...мнеб просто подсказать двигатель с подходящей мощностью и схему как заставить его делать неполный оборот...как работает двигатель дворников от машины?он подойдет?или слабоват?

Мою мысль возможно не поняли(или я не прав): я думаю так, если подавать и регулировать газ постоянно. то будет просто гореть факел. Если выкинуть резко порцию газа из накопленного в какой то емкости(ресивер), то должен полыхнуть в виде шара. Величина шара зависит от обьема запасеного газа(обьем ресивера). Отсюда следует: газ должен заранее запасен в определенном обьеме емкости и выброшен мгновенно с поджигом.(или я не прав?)

использовать шаровый кран, привод на его рычаг осуществить червячной передачей, обратную связь через пер. рез который будет рулить скажем индикатором записи от старого магнитофона(это подача газа) а шары пускать только клапаном газовым заводским-тут не открутишся

Brigadir,вы совершенно правы,но это только лишь для шаров.(скорее всего я неправильно или неполностью дал информацию)мне нужен ещё и факел из данного агарегата....рессивер не помеха для этого.просто он должен быть открыт во время факела...а если изготовить кран то и клапан не понадобиться...и функций будет больше.

по моему представлению шоб рессивер оказался полезным необходим баллон со сжатым воздухом,система которая обеспечит смесь воздуха и газа 1к13 в рессивере.думаю заняться этим как модернизацией...на данном этапе мне хотяб научиться управлять факелом с помощью пульта(не радио пульта.не доверяю я этим волнам)а требования к пульту я писал выше.минут 15 назад звонил товарищ.его знакомый может продать зип для отопительных и водонагревательных газовых котлов по ценам ниже оптовых .завтра явлюсь к нему на склад.скажите какие эл.данные мне необходимо узнать дабы было проще придумать схему?какие номиналы более "вкусные" будут для схемы?имею тока простенький тестер при себе.тока схемы с контроллерам придется отложить...опыта не имею и нет рядом того кто научит

вот как-то так

я так понимаю резистор этот регулирует скорость открывания крана,а не угол его открытия.как я понял если резистор повернуть на 1/2 оборота,то двигатель будет вращаться в два раза медленне чем без резистора(на схеме)(или я ошибаюсь?)а мне нужно шоб повернув резистор на 1/2 оборота кран открылся на 1/2часть и замер в этом положении.(не забываем об ограничении максмального и минимального открытия крана)

нет кран будет поворачивать ось резистора,и индикатор будет показываь угол на который он открыт

Фойер машинен, дас вурде гут гемахт
Скажу так, шариком гемор регулировать, лучше от старой газовой плиты, по тому, что расход газа будет более пропоционален углу открытия задвижки. После регулирующей задвижки придётся ставить отсекающий клапан(о стиралки, колонки....), с работой по команде от кнопки огнь (тупо открывает топливо). На запал подача газа соответственно отдельно, гореть то постоянно должен.
С управление я думаю всё проще можно залобать, просто две кнопки открыть и закрыть и сообразить обратную связь, как предлагает тов. FRIM@N - последовательно питание, потециометр на валу, амперметр с градуировкой от 0 до 100%, вынести его на пульт, регулирование ручное и резвое автоматика удержания расхода я считаю там не нужна.
Ещё вариант, без моторчика, при наличии хреновой тучи клапанов с жиклёрами, регулировать ступенчато, путём изменения количества пропускающих газ дырочек жиклёров(опять таки отсекающий клапан нужен, а может и не нужен ). такая система легко привяжется к автоматике эффектов

Вариант с червячным открытием/закрытием шатового крана не прокатит! "Шар" - это десятые доли секунды подачи газа по рубе приличного калибра (дюйм и выше) (давление стандарт 300 мм/вод.столба). Если дольше - то это полюбому "столб огня" , но никак не "шар". Попробуйте рукой крутнуть кран за 0,5 сек ? Попробовали ? А туда-обратно, за 0,3 сек. ? Ну и какой червячный привод вам это сделает? Привильно - никакой!!! Здесь рулит только электромагнитный клапан. Длительность открытого состояния можно делать хоть 0,5с. , хоть месяц. Длительностью можно и величину "шарика" регулировать.
Только есть тут одни "грабли". Газ (что метан из трубы, что пропан/бутан из балона) всегда содержит примеси. И всё оборудование должно быть в "бензомаслостойком" исполнении. Если резинки в клапанах простые/водяные , то ремонт сего девайса станет перманентным. Клапана в самом дешевом газовом исполнении стоят больше 4000 рябчиков. (год назад делал девайс - покупал клапана, сейчас наверное дороже).

фаерщик писал(а):по моему представлению шоб рессивер оказался полезным необходим баллон со сжатым воздухом,система которая обеспечит смесь воздуха и газа 1к13 в рессивере.думаю

Даже и не думай: смесь газа с воздухом в закрытом обьёме = мощная бомба! Только газ, и смешиваться ему надо на открытом воздухе. Плеснул порцию газа и поджигай. Поджигать с небольшой задержкой , чтобы не было факела, а успело образоваться облако.

Я думаю надо делать так:[img]
Баллон с газом имеет обратный клапан, сильфон с трубкой(бронза) имеет стальной наконечник(сердечник электромагнита), конец трубки сильфона закрыт конусным клапаном. Электромагнит резко сжимает сильфон, открывая верхний клапан(нижний клапан в баллоне закрывается) и порция газа вылетает вверх, смешивается с воздухом(завихрения, подсос воздуха снизу) и в этот момент поджигается искрой(на рисунке не показано)[/img]

Вариант с червячным открытием/закрытием шатового крана не прокатит!

шаровым краном я предлагал регулировать подачу газа -размер шаров , а сами шары пускать клапаном

Но в этом случае давление газа (накопленного) может не хватить для резкого выброса. Ресивер должен по идее заполниться до отказа и иметь повышенное(нежели атмосферное0 давление. Краном Вы только будете регулировать скорость подачи(не давление). То есть, прикрыв кран, Вы увеличиваете время наполнения ресивера, а не наполните, выброс бесполезен(давление где взять?)
И ещё повторюсь: не вздумайте накапливать в ресивере(или любой закрытой ёмкости) гремучую смесь, если жить не надоело. Только газ без воздуха!!!
Наконечник горелки должен обязательно иметь отверстия внизу для подсоса воздуха в момент выброса порции газа. Кстати сечением этих отверстий можно регулировать размер облака газа(факела).