Страница 1 из 1

ВД. Правда или ложь?

Добавлено: Чт ноя 26, 2009 18:39:14
_Legion_
Доброго времени, граждане!
Наткнулся на этот ролик, подвох обнаружить не смог...
http://www.youtube.com/watch?v=vbEqE4Ww9NM

Кто сможет пояснить, кто не боится потерять авторитет?

Добавлено: Чт ноя 26, 2009 18:41:59
Arlleex
да никакого подвоха там нет. Просто магнитики отталкиваются...

Добавлено: Чт ноя 26, 2009 18:57:10
_Legion_
дык если все так просто, что мешает сделать "девайс" крупнее?
т.е., взять какой-нить 3х-фазный генератор, навешать магнитов....
и вуаля! Чубайса на пенсию...

Добавлено: Чт ноя 26, 2009 19:21:43
IfoR
Да про это уже говорили. Там он рукой двигает и отталкивает магниты в нужный момент, который чувствуется рукой. Сам собери и попробуй. :)

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=21095

Добавлено: Чт ноя 26, 2009 20:32:32
GP1
Чубайса на пенсию..
Чубайс не при делах, он ща нанороботами рулит, ща там бабла больше :)))

Добавлено: Чт ноя 26, 2009 23:57:20
Вадим Репин
Да IfoR прав,он в нужныи момент поворачиваер магнит,если вместо руки использовать неподвижный магнит,ротор сразу остановится.
Я так в детстве делал :))

Re: ВД. Правда или ложь?

Добавлено: Пт ноя 27, 2009 14:34:32
Lonleystranger
Такую и я ранее делал, действительно с неподвижными не работает... есть много точек равновесия.
Лучше вот это посмотрите!
http://www.youtube.com/watch?v=Ooa8EBXKDW4
http://www.youtube.com/watch?v=Jc9rbysrv24&feature=fvw

Добавлено: Пт ноя 27, 2009 15:19:13
IfoR
Чёт я ни фига не понял что там на этих видюшках. Качество настолько плохое, что ничего разглядеть не получается. (Неужели у людей хватает денег на такое количество материала и не хватает на хотя бы простой цифровой фотоаппарат, который может снимать видео?) На сколько я понял, там соорудили какую то фигню, которая типа сама крутится начинает, когда что-то там поднимают. Что бы там не было, то тут явно видно, что на этом колесе с одной стороны есть выступающая ось. А когда снимают, когда оно начинает крутится, камера расположена с другой стороны, при чём так, что за этой установкой ничего не видно. Я к чему клоню, к оси, что на невидимой стороне, можно без проблем подсоединить двигатель (может быть тот, который гудит за кадром :) ). И подсоединили его уже между кадрами (иначе невозможно - не на что отвлечь). Сам этот чудо маховик крутится достаточно долго, что бы успеть убрать двигатель, пока он завораживает своим вращением по инерции. :) К тому же там на миг видно с той стороны чью-то ногу (наверно ту, кто управлял двигателем. Он же - оператор. ;) ). Пока не покажут чёткую непрерывную запись показывающую все ракурсы во время эксперимента, воспринимать всерьёз не буду. :)

Добавлено: Пт ноя 27, 2009 20:05:24
Lonleystranger
Воть http://www.youtube.com/watch?v=PFGiWiXMHn0
http://www.youtube.com/watch?v=vM3adOgvuC8
Еще: http://www.youtube.com/watch?v=2CbaneW7qD8
http://www.youtube.com/watch?v=L_yUiv7f ... re=related
Действующие устройства Циклон:
http://www.youtube.com/watch?v=L_yUiv7f ... re=related
Если все еще не верите введите "The Perendev Magnet Motor" на youtube
ЭТО не вечный двигатель! Магниты размагничиваются, так что не надо пугаться, что это невозможно...
Вот еще понравилось, в конце, говорит если Вы проедете 1КМ на педалях, то зарядите акум, чтобы проехать 1 КМ на нем... http://www.youtube.com/watch?v=L1rilJFv ... re=related

Добавлено: Пт ноя 27, 2009 21:38:50
_Legion_
/*Пока не покажут чёткую непрерывную запись показывающую все ракурсы во время эксперимента, воспринимать всерьёз не буду*/ - полностью поддерживаю, но....
давайте сначала разберемся с идеологией:
не помню, какой там ВД какого рода, но ПРАКТИЧЕСКИ ПРИМЕНИМЫМ ВД (ВГ) следует считать "вечным", если он:
1. работает без остановки до износа своих составных частей
2. остановится от перегрузки (отбор мощности нагрузкой превышает номинальную) - эту ситуацию надо считать штатной в процессе эксплуатации, и предусмотреть повторный пуск.
3. не затрачивает энергии извне, либо производит больше, чем затратил, либо использует экологически чистое и невероятно дешевое (в идеале бесплатное) топливо, запасы которого заведомо огромны.
Теперь на время забудем о законе сохранения и "пошарим" в поисках подходящих предметов для создания ВД. Не спешите меня бойкотировать, может я заблуждаюсь, но хочу в своих заблуждениях дойти до конца.
За отправную точку давайте рассмотрим движение проводника с током в магнитном поле (http://www.valtar.ru/Magnets4/mag_4_11.htm), там, в абзаце "магнитная индукция", первый рисунок показывает это движение. Но что будет, если мы возьмем два магнита взамен "подковного", установим их так (см. вложение). Как будет двигаться проводник, если его часть, проходящая сквозь магнит, служит осью вращения? Есть аналогия вращающегося цилиндра в потоке воздуха?

Добавлено: Пт ноя 27, 2009 21:59:34
Lonleystranger
Левитацию никто не отменял, но это не является ВД! И видео, которые я указывал тоже не являются ВД, поскольку они изнашиваются. В различных ситуациях можно лишь добиться КПД 99% и плюс дешевый вид топлива...

Добавлено: Сб ноя 28, 2009 17:05:37
IfoR
Lonleystranger писал(а):Воть http://www.youtube.com/watch?v=PFGiWiXMHn0
Ну и что тут? Тоже самое, только с конце вырезан приличный кусок видео, что видно по внезапно появившимся посторонним справа и исчезновению ботинок слева.
Lonleystranger писал(а):http://www.youtube.com/watch?v=vM3adOgvuC8
Тоже самое видео, только с разборкой и в обёртке.
Lonleystranger писал(а):Еще: http://www.youtube.com/watch?v=2CbaneW7qD8
Тут вообще не показывают этот двигатель в действии...
Тоже нифига не понял...
Lonleystranger писал(а):Действующие устройства Циклон:
http://www.youtube.com/watch?v=L_yUiv7f ... re=related
...
Lonleystranger писал(а):ЭТО не вечный двигатель! Магниты размагничиваются, так что не надо пугаться, что это невозможно...
"Это невозможно, деточка." (с) кто-то
Размагнитить можно только ЗАТРАТИВ энергию. Впрочем как и намагнитить. Размагнитить магниты и получить энергию, это всё равно, что заставить тебя повернуть большую скалу концами на юг и север и при этом в процессе поворачивания ты будешь отдыхать (и сможешь ли ты её ещё и сдвинуть? :) ).
Ну, конечно... Только что бы проехать этот километр тебе придётся затратить энергию на велосипедоездку в три раза больше, что бы аккумулятор зарядить на ещё 1 км, из-за веса аккум+двигатель и заряда аккумулятора. :)
Я лично лучше вручную проеду 2 км. :)


Щас я объясню тебе, как НЕ работает этот двигатель.
Здесь упрощённый вариант из двух магнитов.

Иллюстрация 1:
Изображение
Здесь у нас момент, когда магниты отталкиваются друг от друга и колесо начинает слегка вращаеться.

Иллюстрация 2:
Изображение
Тут силы отталкивания уже не действуют и колесо движется по инерции...

Иллюстрация 3:
Изображение
Магниты подобрались к друг другу с противоположных сторон и что мы видим? В первых действует сила инерции, которая пытается повернуть колесо. Во вторых, появилась сила притяжения, которая сначала немного разгоняет колесо, но затем, по мере передвижения магнита начинает его тормозить. В третьих, здорово действует сила отталкивания на всём промежутке следования магнита, которое останавливает колесо полностью, но так как колесо продвинулось немного дальше из-за силы инерции, то сила отталкивания не только тормозит колесо но и начинает толкать его в другую сторону.

Иллюстрация 4:
Изображение
Колесо движется в другую сторону. И с ним затем происходет тоже самое, что было с Иллюстрации 3. Если бы сила трения будет равна 0, то колесо так бы и колебалось. А если бы были, то колесо в конце концов остановилось бы, и магнит на колесе занял промежуточное положение между магнитами на корпусе.
Если бы колесу дать начальную скорость достаточную, что-бы преодолеть силы отталкивания на иллюстрации 3, то магнит проскочил бы, но скорости от этого не прибавилось бы. Колесо так и крутилось бы с такой же скоростью, какую мы и сообщили.
Т. е. из всего вышесказанного вывод - магниты в конструкции НЕ ДАЮТ и НЕ ЗАБИРАЮТ энергию. Энергия из получаемой конструкции с магнитами такая же как и без магнитов, то есть равна 0.

Или может кто-то хочет проверить? Проверяйте, сами убедитесь. ;)


P.S. Форум не держит формат svg \ svgz, тогда просто вставьте ссылку рисунка в строку адреса браузера.

Добавлено: Сб ноя 28, 2009 17:12:43
ARV
по-моему, темы о вечных двигателях давно пора убивать по определению :) как не принимаются заявки на изобретения вечных двигателей...

Добавлено: Сб ноя 28, 2009 17:43:05
Maks
ARV писал(а): не принимаются заявки на изобретения вечных двигателей...
Принимаются и дают патенты.
Можешь посмотреть.
http://www.romanenko.biz/ru/library/art ... ts_ua.html
Украина впереди планеты всей. У них первый патент появился на вечный двигатель. У нас тоже можно получить, только он прямо вечным не называется, но суть одна.
Изображение

Добавлено: Сб ноя 28, 2009 17:49:55
IfoR
Ньда уж... Все изобретения ВД там (ну или которых я просмотрел :) ), работать не будут, всё по той же причине, что и то, что я расписал, только в разных вариациях. Они все будут работать только если не рассматривать моменты работы, которые тормозят двигатель. С таким подходом можно всё в Вечный Двигатель преобразовать. :)