Страница 1 из 2

Паяльное жало-как плотно должно сидеть?

Добавлено: Вт дек 08, 2009 13:46:28
UR4ISP
Всем Привет.У меня такой вот вопрос по поводу зазора в паяльнике LK 907B ,между керамическим нагревателем диаметром 3.75мм. и жалом с посадочным отверстием 4.2мм.Не много ли?Насколько уменьшится 4.2мм при 500градусах?И на сколько увеличится керамика?Может так и положенно?

Добавлено: Вт дек 08, 2009 14:48:20
Jonson
Нет, так не положено. дырка только увеличится в диаметре при нагреве, керамика практически не меняет размеров. А что ты хотел от чайны?
Вот скажи 3,75 мм это нагреватель китаец или хакко? погляди, разницу поймешь. Китайцы вроде 4 мм идут.
Выточи втулку в жало и забей туда. Или набей медной пастой.

Добавлено: Вт дек 08, 2009 15:00:59
UR4ISP
Я уже сделал из медной фольги цилиндрик.Он прилично плотно входит промеж них.Так вот думаю не пойдёт ли расширение жала не только наружу но и во внутрь.Тогда нагревателю Ёкс.

Добавлено: Вт дек 08, 2009 15:05:08
UR4ISP
Да насчёт нагревателя-только "ФИРМЕННЫЙ"-за 190Грн паяльная станция с цифровой индикацией LK 937.

Добавлено: Вт дек 08, 2009 15:27:17
Jonson
ФИРМЕННЫЙ? :))) Хорошее описание. Не важно. Втулка во внутрь расширятся не может.

Добавлено: Вт дек 08, 2009 16:23:42
UR4ISP
Jonson писал(а): Втулка во внутрь расширятся не может.
---Вот здесь смутные сомнения-почему только в одну сторону?Прийдётся пробовать

Добавлено: Вт дек 08, 2009 16:50:28
Jonson
Потому, что металл расширяется при нагреве во все стороны, при учете странного числа 3,14 во внутрь она расширится только если толщина стенки*3,14 будет больше средней длины окружности, т.е. диаметр*3,14, тобиш если толщина стенки будет больше среднего диаметра, а это вроде как уже и не втулка :)
Поправьте если что.

Добавлено: Вт дек 08, 2009 16:51:50
UR4ISP
Всё ОК-попробовал,работает,пока всё цело.Однако может чем смазать,чтобы не прикипело?

Добавлено: Вт дек 08, 2009 16:53:44
Jonson
Для таких целей, лучшее что может быть, это медная паста (мелкодисперсная медь на связке типа силикона, или масла, все равно выгорит).
Можно на спирте вместо связки.

Добавлено: Вт дек 08, 2009 16:58:10
UR4ISP
[quote="Jonson"]Для таких целей, лучшее что может быть, это медная паста ---А как же втулка,не прикипит к жалу?Или лучше паста вместо неё?Как она распростронена,где взять?Или самому с напильником?

Добавлено: Вт дек 08, 2009 17:08:36
Jonson
Ни когда не видел чтоб жало прикипало , особенно с такими зазорами. Да и на дорогой паялке, где зазор минимальный. Или ты любишь паять на 800С? :)))
Кстати веллер тоже для этих целей продает медную пасту по октаэдрическим ценам. Ну купить достаточно проблематично, сделать? Ну учитывая любовь к онанизму форумчаней, то достаточно в могучий раствор медного купороса окунуть 2 угольных стержня и провести электролиз, или насыпать в него серебрянки и подогреть. В любом случае получится одно и тоже, промыть дистиллированной водой и залить спиртом для хранения. Можно использовать для улучшения контактов в силовой электрике.
А можно просто выточить втулку из нержавейки :)
В любом случае паябельность начинает приносить удовольствие. Особенно если после данных процедур (обязательно после) поменять транс, вместо 24 поставить на 30 вольт, ватт 70, вот это уже сказка.

Добавлено: Вт дек 08, 2009 17:25:59
UR4ISP
Нет я имел ввиду прикипание с уже моей медной втулочкой,с ней я жало одеваю с усилием.И Пожайлуста подробнее насчёт трансформатора.30 вольт не много?А вот насчёт мощности согласен.Видимо китайцы как то по своему её меряют.

Добавлено: Вт дек 08, 2009 17:37:30
Jonson
Ты думаешь между нагревателем мощностью 40 и 70 ватт есть разница? От 45 вольт они прекрасного красного цвета становятся, с галимыми китайскими керамическими с нихромом внутри. Вроде говно, но им вообще ничего не страшно. Если фирменный от перегрева может умереть, то эти нет :) По этому у важен тепловой контакт что бы успевать отводить мощность. Вообще купи китайский нагреватель за 25 грн, он 4мм. С ним можешь делать что захочешь, не убиваемая вещь :) Это маркетинг, дали чуть больше напряжение, соответственно мощность выше, можно налепить лейбу "леад фри". Все просто.

Добавлено: Вт дек 08, 2009 17:45:23
UR4ISP
Jonson---Благадарю ВАС за объёмную информацию.Спасибо!

Добавлено: Чт дек 10, 2009 16:22:32
LINKS_234
у меня немного другие данные по втулкам и обсуждалось это в соседней теме. суть в том , что у меди очень слабая окисная плёнка и посему она обгорает и пригорает. вместо меди советовали наматывать алюминиевую фольгу. а её можно достать в любом хозмаге, окисная плёнка у неё довольно крепкая, а по теплопроводности немногим уступает меди.
что по поводу сказки - вы ещё не работали со сказкой под названием ERSA Digital2000A . вот там действительно сказка :) с соответствующей ценой ... :)

Добавлено: Чт дек 10, 2009 17:46:46
Jonson
Действительно, Диг2000 в руках не держал. Но все таки могу давать объективную оценку паяльному инструменту.

Добавлено: Чт дек 10, 2009 19:07:09
LINKS_234
я так понимаю эта хреновина по-лучше :))) значит извиняюсь :) но всёже с проф. удобнее работать по сравнению с китаем . хотя бы в плане температуры. дома стоит lukey702 , а на работе digital2000 . разница хорошо заметна по нагреву и поддержанию температуры.
кстати я бы для себя никогда не замахнулся на ERSA - уж больно они дорогие за возможность точного контроля температуры на конце жала.

Добавлено: Чт дек 10, 2009 19:26:42
Jonson
Да даже китай до ума довести можно, отшлифовать носик нагревателя, где термопара, жало торцом развертки выровнять, втулку для теплового контакта, ну и напряжение поднять, до уровня мощности хотя бы 60-80Вт. И будет отличная отдача тепла и головы ТО220 к плате приятно припаивать.
Единственное неприятное - жала на китае просто гадкие. Может goot жала по лучше будут, не знаю, не пробовал.
А еще на китайцах сразу провод менять на более тонкий и мягкий :)

Все руки не доходят по упражняться на станке токарном, сделать нагреватель под эрса 842 или 102 серии жала. Очень они (у эрсы) хороши по покрытию.
Хоть и стоит дома айкон, все равно хочу из китайца сделать что-то клевое.

Кстати, весьма сомнительное удовольствие контроль до градуса, и даром не надо, вот малый размер и высокая мощность, это да. :))) Представляю что будет если пробьет ключ нагревателя, за светиться паяльник как лампа :)))

Добавлено: Чт дек 10, 2009 20:36:52
LINKS_234
ну контроль до градуса не нужен , но вот ersa классно отрабатывает паяние ПИД регулированием - при паянии температура опускается на несколько градусов и станция врубает нагреватель по-больше, получается что если паять что-то теплоёмкое, то станция сама поднимет температуру для компенсации охлаждения.
кстати у эрсы жала тоже не блеск - это не медь как ни крути. в этом плане мне и китаем нормально паялось. только у китая родное жало сильно острое - припой не набирается особо , но зато smd приятнее паять чем толстоватыми эрсовскими жалами.

Добавлено: Пт дек 11, 2009 00:30:56
Jonson
Пробовал пилять их? Я да :) Не потому что дегенерат, а случилось так.
Лучше во внешнем покрытии. Плевать, медь не медь, паяет очень хорошо. С таким успехом можно придраться, почему они не из чистого алмаза, да потому, что это лишнее. Да ПИД отличная. Настроек всяко полезно-бесполезных много.
Но вот почему если забыть все же оставить каплю припоя и подождать пока жало окислится, а потом начать паять припоем с органикой (RMA 2.5%), то после 10 минутных манипуляций китайское жало тяжело нормально облудить, приходиться брать припой с RA флюсом, а потом снова вытирать об вискозку. А с эрсой, вообще в любых комбинациях жало всегда прекрасно очищается об вискозку. и лудится полностью и сразу любым припоем, хоть с RMA, хоть с RA. Но все таки не люблю нагар на жале и по этому эрсочкой паяю синтетикой FXM 0.9% Это шик конечно, флюса может показаться мало, но этого более чем, смачиваемость идеальна и нет нагара.

А китай, увы :( Все равно переделаю под эрсовские жала. Вот я подумал, 3,75 мм, но нагреватель хакко, хз где купить, обычные 4мм. Так бы шлифануть керамику алмазом до 3,5 мм и будет под 102 серию, а их куда больше чем 842.
Паял я таким, лукей 852, аоуеэ 936, гордак 936, аоуеэ 2738 (и сейчас 2 штуки, очень нравятся) ну и айкон дома еснно.
В итоге для себя вывод об идеале (дешево и приятно):
станция - китаец, паяльник - тот же. Нагреватель - хороший китай или свое делать, жало - эрса. + повышенная на 50-100% мощность.
Ну добавить после усилителя конденсатор, сделать овершот регулируемый, и будет не хуже ПИДа :)