Страница 1 из 3
Помогите разобраться в схемах преобразователей напруги
Добавлено: Пт дек 11, 2009 05:10:29
element
Здравствуйте всем пользователям.
У меня такие вопросы-
Собрал (схему 1) , но возникла не ясность в работе, автор схемы указывал что у него при замере напруги на кондере 0.5 мкф при 13 кОм с питанием 9.6В получается 700В и ==> 40Вт
V*V/R=P
Я все сделал как на схеме , к трансу подобрал указанный провод
( мерил микрометром) изоляцию сделал 100% верно, пробой исключён, но у меня получается 350В.
Использывал диоды (2хКц106г парралельно) напруга чуток выше чем (при 2хFR107 последовательно ) и по логики и выше ток при парралельном подключении и ==> мощность, кто знает в чем тут дело почему нет 700В ?
Единственный нюанс что автором указано питание - Аккумуляторы типа NicD 1.2В 900 мА/ч ,
я же брал простые пальчиковые батарейки 1.5В , подобрал вольтаж.., а вот насчет тока и ==> мощности, я не знаю если ли разница между батареями и аккумуляторами P=U*I и там и там постоянное напряжение то есть

...
И еще один вопрос в этой (смеха 2) - при том же питании Аккумуляторы типа NicD 1.2В 900 мА/ч , 9.6В чем то лучше ? или же просто сложнее ?
Моя цель из двух схем - получить максимальную мощность на выходе.
Заранее спасибо .
Добавлено: Пт дек 11, 2009 05:49:29
Света
Вы хотите с пальчиковых батареек выжать 5 А?

Добавлено: Пт дек 11, 2009 06:07:44
Aladdin
Давайте рассуждать:
Вы предполагаете получить около 40 Ватт (700 вольт на нагрузке 13 ком)
При этом от батарейки при КПД 100% надо получить 40 ватт. Батарейка V=9.6вольт, Мощность Р=40ватт, следовательно ток I=P/U=4,16a. Может на секунду работы этой батарейки хватит, а потом потребуется автомобильный аккумулятор, чтобы обеспечить потребляемый ток. Не согласны?
Добавлено: Пт дек 11, 2009 10:02:17
element
Aladdin писал(а):Давайте рассуждать:
Батарейка V=9.6вольт, Мощность Р=40ватт, следовательно ток I=P/U=4,16a. Может на секунду работы этой батарейки хватит, а потом потребуется автомобильный аккумулятор, чтобы обеспечить потребляемый ток. Не согласны?
----------
Логично, но одно не ясно-
при последовательном соединении- напряжение складывается, а емкость(ток) остаётся той же!!!
Дальше – берем (одну) батарейку и акум - меряем ток у них по принципу короткого замыкания + с - ( я понимаю что ток меряется при последовательном подключении в нагрузку) ,
но замыкаем накоротко батарейку и замыкаем акум
( не автомобильный аккумулятор с 12А - + , а 0.9А)
прибор показывает примерно 1А и на батарейки и на акуме, то есть(по логики-1.2В(0.9А)+1.2В(0.9А)+...1.2В(0.9А)=9.6В(0.9А) -что на акуме что на батарейки 1.5В(1А)+.... .... .... вот я и подумал что параллельно можно померить ( хоть примерно)
Насчет второй схемы(2) то если ли большая разница(от первой) учитывая что мне надо получить максимальную мощность с тем же питанием(аккум) …. Или принципиальной разницы не будет ???
Добавлено: Пт дек 11, 2009 10:20:38
Хе-Хемуль
Вы хотите с пальчиковых батареек выжать 5 А?
приличные аккумы и свежие щелочные такого габарита дадут 5 а, правда, продолжаться это будет недолго
при последовательном соединении- напряжение складывается, а емкость(ток) остаётся той же!!!
и токовые способности тоже остаются.
( не автомобильный аккумулятор с 12А - + , а 0.9А)
уважаемый, у вас в голове каша. Автомобильный - ориентировочно 12 вольт и СОТНИ ампер отдачи в нагрузку.
прибор показывает примерно 1А и на батарейки и на акуме
это у вас в тестере шунт высокоомный.
Добавлено: Пт дек 11, 2009 10:34:02
element
Хе-Хемуль писал(а):
уважаемый, у вас в голове каша. Автомобильный - ориентировочно 12 вольт и СОТНИ ампер отдачи в нагрузку.
----------
Верно не 12А , а 12 В ( я ошибся) не шарю в автомобильных -даже примерно

но откуда сотни А ?
если 12В,55А
Добавлено: Пт дек 11, 2009 10:38:36
element
А что насчет ВТОРОЙ схемы ? Просто я уже запасся деталями , думаю мучаться или разницы не будет ( от первой схемы)
Добавлено: Пт дек 11, 2009 10:51:56
Хе-Хемуль
верно не 12А , а 12 В ( я ошибся) не шарю в автомобильных -даже примерно но откуда сотни А ?
ну как откуда? Стартер на холостом (без двигателя) ходу кушает 60 А, Под нагрузкой сотню-полторы, в мороз и 250 А не редкость, иначе двигатель не провернешь. Аккум соответственно на это и рассчитан. Не зря он такой тяжелый.
Все это возможно потому, что сопротивление обмоток стартера существенно меньше 1 Ома, то есть тестер будет показывать кз.
Касаемо схем - не вдаваясь в подробности, скажу что в принципе и на мультивибраторе, и на таймере в режиме его же можно собрать, пробуйте.
Добавлено: Пт дек 11, 2009 10:55:00
Хе-Хемуль
Единственно, вопрос, а зачем вам 700 вольт? Оно же кусается...

Добавлено: Пт дек 11, 2009 10:57:31
element
Хе-Хемуль писал(а):
Касаемо схем - не вдаваясь в подробности, скажу что в принципе и на мультивибраторе, и на таймере в режиме его же можно собрать, пробуйте.
Не понял формулировку “в режиме его же можно собрать”
при 9.6В (0.9А) (аккума) мощность будет выше или таже что в первой ?(схеме)- если так же, то я мучаться не буду, а если выше то буду
Добавлено: Пт дек 11, 2009 11:03:18
element
Хе-Хемуль писал(а):Единственно, вопрос, а зачем вам 700 вольт? Оно же кусается...

700 В для меня не критично ( просто я привел 700В в пример как писал автор схемы что я выложил)
, мне главное мощность- хоть не долго , но побольше

Добавлено: Пт дек 11, 2009 11:08:46
Хе-Хемуль
Не понял формулировку “в режиме его же можно собрать”
555 прекрасно работает в режиме мультивибратора.
Касаемо мощности - там не только от цифр номинальных зависит, а больше от состояния элементов. Собирайте ту схему, которая вам больше нравится визуально
ЗЫ где вы вообще броневой сердечник найдете...

он, конечно, заменяется тороидом, но мотать 500 витков на тор...

Добавлено: Пт дек 11, 2009 11:18:28
element
Хе-Хемуль писал(а):Касаемо мощности - там не только от цифр номинальных зависит, а больше от состояния элементов. Собирайте ту схему, которая вам больше нравится визуально
ЗЫ где вы вообще броневой сердечник найдете...

он, конечно, заменяется тороидом, но мотать 500 витков на тор...

Можно поподробнее "а больше от состояния элементов"
я так понял вы о кондёрах ,
так как состояния резюков и транзисторов и транса - тут не причём (вроде)
мне главное мощность! при меньшом головнике (со схемой) чем проще и по возможности мощнее – тем лучше

Добавлено: Пт дек 11, 2009 11:27:50
element
И мне чуток непонятно пару вещей-
почему в первой схеме после ТРАНСА стоит МОСТ,
а во второй параллельно диоды ( я собрал схему 1 , пробовал поставить параллельно диоды- не работает, с мостом - работает)
и почему в первой схеме в оригинале указано что 2х fr107 ставить последовательно - 8 диодов в мосте ( при этом же ток будет ниже так как увеличиться внутрее сопротивление диодов и ==> меньше мощность) , а в цитате пользователя (указано 2х КЦ106г параллельно ) я пробовал и так и так – при параллельном лучше
Добавлено: Пт дек 11, 2009 11:51:55
element
Хе-Хемуль писал(а):ЗЫ где вы вообще броневой сердечник найдете...

он, конечно, заменяется тороидом, но мотать 500 витков на тор...

Незнаю мне это ( рисунок прилагается ) найти не сложно
Добавлено: Пт дек 11, 2009 12:18:56
Хе-Хемуль
Можно поподробнее "а больше от состояния элементов"
я так понял вы о кондёрах ,
нет, об источнике питания.
почему в первой схеме после ТРАНСА стоит МОСТ,
а во второй параллельно диоды ( я собрал схему 1 , пробовал поставить параллельно диоды- не работает, с мостом - работает)
это мелкие нюансы. Не работало не из-за однополупериодности выпрямителя имхо.
Добавлено: Пт дек 11, 2009 13:04:10
element
Хе-Хемуль писал(а):это мелкие нюансы. Не работало не из-за однополупериодности выпрямителя имхо.
Cогласен это мелкие нюансы, но просто интересно ( я не настолько разбираюсь в электротехники что б оценить прохождения сигналов по цепям (схемы 2) и понять почему допускается тут использовать однополупериодный выпрямитель,
а в схеме 1- нужен мост
Но это так вопрос на засыпку

Добавлено: Пт дек 11, 2009 13:15:23
element
То есть из вышесказанного можно сделать вывод –
что если подобрать нужный тип и емкость аккумуляторов
(приемлемых габаритов) например типа NicD 900 мА/ч ( не автомобильный) то будет нормально ( по логики) работать схема (1)
и нет необходимости строить схему (2) –
если у меня стоит цель получить наибольшую мощность
( что зависит от питания, даже если это будет недлительно так как быстро сядет аккум )
при меньших габаритах и простоте схемы
Я верно понял суть ???
Добавлено: Пт дек 11, 2009 13:27:06
Хе-Хемуль
Возможно.
Добавлено: Пт дек 11, 2009 13:38:31
element
Спасибо за совет ,
но хотелось бы услышать мнение еще нескольких знающих людей , может кто то еще что то дополнит?
По вышеизложенному тексту