Страница 1 из 2
In ear система своими силами
Добавлено: Пн окт 23, 2006 08:22:30
AToMik
Здравствуйте уважаемые Коты и их хозяева.
Вот с чего начну:
При выступлениях на сцене музыканту очень важно слышать самого себя и/или других участников коллектива. Для этого на сцене обычно присутствуют специальные колонки, называемые мониторами, которые направленны не в зал, а на сцену. Однако, зачастую, они не обеспечивают необходимого качества, или же их нет совсем. Умные люди придумали так называемую "систему персонального мониторинга" (называемую также In ear системой) которая состоит из передатчика и приемника, звуковой сигнал, между которыми, передается по радиоканалу, и через наушники музыкант слышит то, что ему нужно.
Однако, такие системы стоят ого-го сколько (кому интересно, могут набрать в Яндексе "системы персонального мониторинга"), а потому их покупка для любительской группы совершенно нереальна.
К чему я веду. Если нельзя купить, почему бы не сделать? Ваши соображения по этому поводу.
Я почему советуюсь, потому, что смущает столь огромная цена. Чего там такого понапихали?
Как я представляю там нужно-то: передатчик, обеспечивающий область приема около 100 метров и хорошее качество сигнала, да
приемник. Кстати, в таких системах используют диапазон, к примеру, 425-550 МГц. Ну, можно еще сделать не один, а к примеру 2-3 канала, чтобы при возникновении помех в одном переключиться на другой. Вот и все. Или как?
Ну, для кучи, можно добавить всякую ерунду, типа эквалайзеров, компрессоров, фильтров каких-нибудь, но это совсем не обязательно. Основная задача: передать звуковой сигнал на расстояние около 100 метров, без заметного ухудшения его качества, и там, приняв его, вывести на наушники. Устройство, в достаточной степени, должно быть защищено от воздействия помех. По-моему, ничего сверхсложного. Так почему же такие цены?
Что посоветуете/скажете? Слушаю очень внимательно, так как это устройство мне, можно сказать, жизненно необходимо.
Добавлено: Пн окт 23, 2006 09:32:33
Старый ржавый электронщик
Давай читай тему "Беспроводные наушники", благо она развита офигенно, а ее копию плодить на форуме незачем.
Re: In ear система своими силами
Добавлено: Пн окт 23, 2006 11:07:22
avr123.nm.ru
AToMik писал(а):[Основная задача: передать звуковой сигнал на расстояние около 100 метров, без заметного ухудшения его качества
вас спасет ЭТО:
nRF24Z1 stereo audio streaming transceiver
http://nvlsi.no/index.cfm?obj=menu&act= ... enu&men=71
Добавлено: Пн окт 23, 2006 12:14:06
Max
ЭТО его не спасет - ЭТО очень сложно и геморно.
Вы сами как - даташит читали на это решение?
Ну так прочтите сами прежде чем другим советовать:
http://www.nordicsemi.no/files/Product/ ... sign_1.pdf
Добавлено: Пн окт 23, 2006 12:30:56
avr123.nm.ru
не только реф. дизайн устройства смотрел но и дш читал.
Добавлено: Пн окт 23, 2006 18:00:19
AToMik
О нет! Это, как точно заметил Max, меня уж точно не спасет. Скорее угробит. Вы точно смотрели datasheet на ЭТО? И после просмотра вы уверены, что ЭТО возможно изготовить в домашних условиях? Если для вас ДА, то для меня однозначно НЕТ. Я бы даже сказал, что это ОЧЕНЬ сложно и ОЧЕНЬ гиморно.
Во всяком случае для меня. Однако, сама по себе идея хорошая, ели бы не то обстоятельство, что микросхема эта точно не для DIY устройств.
Ну так что, никто ничего конкретного предложить не может?
to: Старый ржавый электронщик.
Тема "Беспроводные наушники" не катит. Там обсуждали устройство с неподходящими мне характеристиками, конкретно:
Ребята,надо сделать простейший приемник и для него передатчик,короче,надн сделать безпроводные наушники,радиусом действия не более не менее 1 - 1.5 (М).Можно и небольшими искажениями,Ну,что бы было хотябы немножко слышно музыку,только хотелось бы проще.
Я же не гонюсь за простотой, можно и посложнее, главное, чтобы, повторюсь, устройство могло передать звуковой сигнал
на расстояние около 100 метров,
без заметного ухудшения его качества, и там, приняв его, вывести на наушники. Устройство, в достаточной степени, должно быть защищено от воздействия помех. Каких помех? Представте себе, скажем, рок концерт. Куча мощнейшей (десятки киловатт) оборудки, радиомикрофоны, вместо проводных и т.п. Вот, чтобы это все не влияло на устройство.
Радионаушники - это другое. Мне эти 1.5 метров даром не надо, этак я простенький радиожучек спаяю и на приемничек китайский словлю. Мне нужно именно то, что описал выше.
Это должно быть не просто "радионаушники", это все-таки сценическая In ear система. Там искажения дорого стоят для музыканта. По сему тема "Беспроводные наушники" отпадает, не то это. Кроме того, не так уж она и развита офигенно. Ничего конкретного, только предложения ИК передачи, да построения индукционных наушников.
Ну так что, никто ничего конкретного предложить не может?
Ответьте хотя бы, почему коммерческие системы In Ear такие дорогие? Чего там понапихать могли, как думаете? Есть ли смысл делать простенькие приемник и передатчик типа (пользуясь терминологией сайта) КН? Жду с нетерпением!
Добавлено: Пн окт 23, 2006 18:14:45
avr123.nm.ru
AToMik писал(а):
Я бы даже сказал, что это ОЧЕНЬ сложно и ОЧЕНЬ гиморно.
Однако, сама по себе идея хорошая.
Я же не гонюсь за простотой, можно и посложнее,
главное, чтобы, повторюсь, устройство могло передать звуковой сигнал на расстояние около 100 метров,
без заметного ухудшения его качества
определитесь что вам нужно. а то сложно то можно и посложнее.
качества хочется.
почему не для DIY ?
Добавлено: Пн окт 23, 2006 18:16:54
Сэр Мурр
Выпускаются модули для беспроводной передачи информации.
www.tele-controlli.com Модуль RXQ1-433
www.lprs.co.uk модуль ER400TRS-02. Малое потребления мощность 10 мвт диапазон 400МГц.
Добавлено: Пн окт 23, 2006 18:56:33
avr123.nm.ru
информация же разной бывает, разной полосы требует.
обратите внимание! человек предпологал несколько каналов иметь для перескакивания при помехах!
так что "нордик" приветствует.
Ну или микрухи "Санье" из китайских радиомикрофонов для караоке, только усилок добавить.
Добавлено: Вт окт 24, 2006 09:48:34
Max
Тут фигня в том, что все эти мудули предназначены для передачи данных, а не звука.
Вот тут
http://www.smd.ru/katalog/moduli/index.khtml тоже есть модули, но опять таки для передачи данных. И скорость потока для звука совсем не подходит.
Добавлено: Вт окт 24, 2006 14:59:18
AToMik
определитесь что вам нужно. а то сложно то можно и посложнее.
качества хочется.
почему не для DIY ?
Мне нужно 100 метров уверенного приема, без заметного ухудшения качества. Т.е. представте себя на сцене, вы хотите слышать свой голос, музыкальные инструменты, в таком виде, в каком они есть. Представляем, что наушники подключены к выходу микшера, вот какой там звук представили, в идеале хочется что-то подобное.
Ну давайте придумаем любой вариант, для начала, соберу, оценю, может и подойдет.
Посложнее, не значит сложно. По-сложнее, немного сложнее :))
Почему не для DIY? Е-мое, да там, как бы, все ясно, только дш поглядеть надо. Смотрим картинку :)
Нам нужно изготовить вот эти два модуля. Размеры их 74,75х28.78мм Мало того, что минимальный размер дорожек, на скольок я вижу, около 0.1 мм, дык платки еще и двухсторонние, с металлизированными отверстиями. Как вы их собираетесь изготавливать в домашних условиях? Говорите, можно сделать и побольше, и на одну сторону, если постараться? Хорошо, но кроме технических вопросов изготовления есть другие. Я не вникал, но там вроде нужно что-то долго и упорно программаровать. Типа "User Interface". И еще что-то подобное.
Короче говоря: неужели это самый простой и эффективный путь, чтобы преобразовать звук в радиоволну, излучить ее в пространство и поймать на расстоянии в 100 метров от передатчика, причем получив звук хорошего качества? Сильно сомневаюсь. И еще, я не увидел там данных по дальности, но, вроде, около 10 метров. А мне-то нужно 100.
Вот так.
So, повторюсь: если нет идей, давайте придумаем любой вариант, для начала, соберу, оценю, может и подойдет и не нужно будет запариваться? Что скажете.
И что там говорили про китайские микросхемы удобные, можно подробнее?
Добавлено: Вт окт 24, 2006 15:49:02
avr123.nm.ru
вам не нужно эти модули делать, вы делайте свои, а кодировщик звука в цифру у филипса есть недорогой.
Re: In ear система своими силами
Добавлено: Ср окт 25, 2006 08:05:17
aen
AToMik писал(а):Однако, такие системы стоят ого-го сколько (кому интересно, могут набрать в Яндексе "системы персонального мониторинга
На один вопрос ответ уже получен.
Добавлено: Ср окт 25, 2006 08:51:30
AToMik
Вообще, сама по себе идея имеет право на существование, но в данном случае смысла ЦАПать-АЦПать сигнал не вижу, ну хоть убейте.
А теперь, что я нашел по теме: BH1417F - стерео передатчик, обещают очень хорошее качество. Правда на расстояние около20 метров, но, я так мыслю, можно собрать небольшой усилитель, чтобы и на 100 метров вещало :)
Или, вот на сайте VRTP.ru лежит куча схем радиопередатчиков, попадаются и на 100-200 метров вещающие. Может быть что-то от туда взять? Как там с качеством звука? Что скажете?
Добавлено: Ср окт 25, 2006 09:01:37
aen
AToMik писал(а):Вообще, сама по себе идея имеет право на существование
Вопрос не на засыпку, а в качестве уточнения информации.
Вам будет дотаточно качество с каким Вы принимаете какую-либо программу на УКВ на китайский приёмник с наушником?
Или требования выше?
А то термин "с достаточно хорошим качеством" очень уж растяжимое понятие.
Добавлено: Ср окт 25, 2006 09:05:56
avr123.nm.ru
AToMik писал(а):на сайте VRTP.ru лежит куча схем радиопередатчиков, попадаются и на 100-200 метров вещающие. Может быть что-то от туда взять? Как там с качеством звука? Что скажете?
с качеством "ни как" в сравнении с вашими требованиями.
вы еще просили чтоб НЕСКОЛЬКО КАНАЛОВ БЫЛО ! и чтоб переключался при помехах.
NRF и с песней ...
Добавлено: Ср окт 25, 2006 11:12:58
Старый ржавый электронщик
avr123.nm.ru, я смотрю, ты ваще опух. Ну тебе это зачтется, не сомневайся. Причем очень скоро.
Max, Aheir и все, кто перевели разговор на тему дорожек - могли бы на дурачка не обращать внимание. Ну выскочка, ну и хрен с ним.
Удаляю весь оффтоп, продолжаем беседовать на тему беспроводной системы. AToMik, звиняй, что не усмотрел бардак вовремя.
Добавлено: Ср окт 25, 2006 11:20:59
avr123.nm.ru
Если без нескольких канлов и качество похуже то вот решение от микрофона до эфира и недорого !
Motorola mc2833 - FM передатчик для микрофона выход +10 дбм
====
Можно посмотреть и использовать схемку на 3-5 транзисторах из радио микрофона ледзингер - караоке.
Добавлено: Ср окт 25, 2006 11:33:11
Оne
AToMik писал(а):BH1417F - стерео передатчик.
Посмотрел - класс микра! Благодарствую
AToMik. Давно хочу wireless "уши" сделать. BA1404 редкостной гадостью оказалась

.
Добавлено: Ср окт 25, 2006 11:47:21
avr123.nm.ru
в bh1416f частота перемычками ставится.