Страница 1 из 3
Как сделать батискаф ?
Добавлено: Ср янв 27, 2010 22:34:46
olegkomak
Собственно есть идея - собрать батискаф. Не полноразмерный естественно , а так - модель.Оснастить камерой и прожекторами.Управление пусть будет по проводам (для начала). Назначение - развлекательное
Вопрос в некоторых узлах :
1.Определение расстояния от батискафа до дна и до поверхности воды.(ультразвук?)
2.Электроклапаны запуска воды в поплавковые камеры для погружения.
3.Электронасос для выпуска воды из поплавковой камеры для всплытия.
Где кто встречал схемы которые могут пригодиться ? Кстати в интернете очень мало информации которая может пригодиться для данного проекта, поэтому ссылки приветствуются

Добавлено: Ср янв 27, 2010 23:17:46
Meteor
А модель для Марианской впадины или лужи помельче будут? Если очень помельче, то до поверхности воды можно мерить по сигналу с датчика давления. Это будет быстрее и наверное точнее чем эхолотом ловить текущую глубину. Дно наверняка эхолотом, но его надо считать...
Добавлено: Чт янв 28, 2010 08:48:21
olegkomak
глубина думаю не больше 20 метров (и то с лихвой )

а про датчик давления - спасибо!
Добавлено: Чт янв 28, 2010 12:22:56
Meteor
20 м это 2 атмосферы. Выбор достаточно обширен. Хотя бы
тут посмотреть. Таблицу перевода можно скачать
тут
Добавлено: Чт янв 28, 2010 22:25:55
maglev
Проблема в корпусе/конструкции, даже на 2атм. С этого и надо начинать. Датчики - мелочь.
Добавлено: Пт янв 29, 2010 08:18:53
Кашпо
как вариант. по поверхности плавает плавучая конструкция, с которой спускается тросик под воду. на тросике висит батискаф ;). моторчики привода лебёдки находятся на верхней платформе. всю схему управления тамже можно разместить. в батискафе только необходимые датчики, фонарики и камеры. информацию на верх передавать попроводу. с платформы на берег по радиоканалу.
Добавлено: Пт янв 29, 2010 09:34:34
olegkomak
Нашел!
http://minisubs.narod.ru/ Может кого нибудь еще заинтересует.
Добавлено: Сб янв 30, 2010 15:04:14
Meteor
maglev писал(а):Проблема в корпусе/конструкции, даже на 2атм. С этого и надо начинать.
Проблемма в требованиях и с них надо начинать. Должно быть полновесное ТЗ в котором оговорены назначение и габариты.
Но очень устал вытягивать жилы из каждого, потому предлагаю простые ответы, по формуле: спросил - ответил.
Добавлено: Сб янв 30, 2010 21:56:30
maglev
Кашпо писал(а):как вариант. по поверхности плавает плавучая конструкция, с которой спускается тросик под воду. на тросике висит батискаф

. моторчики привода лебёдки находятся на верхней платформе. всю схему управления тамже можно разместить. в батискафе только необходимые датчики, фонарики и камеры. информацию на верх передавать попроводу. с платформы на берег по радиоканалу.
Неплохой вариант. Для условий, когда вода спокойная, как зеркало. Можно заменить батискаф на трехлитровую банку с камерой и фонарем, нафига там датчики...
В реальных условиях будет волна, и без усложнения конструкции подводный аппарат будет колбасить, рвать тросики и т.п. Это при том, что на глубине волнения никакого нет. В то же время, аппарат мог-бы спокойно выполнять макросъемку, оперировать манипулятором и поддерживать ориентацию, будь он оснащен ходовой частью.
Ну и надводную часть надо в любом случае заменить на лодку - так проще и радиоканал не нужен.
Re: Как сделать батискаф ?
Добавлено: Вс янв 31, 2010 02:40:21
Леха
olegkomak писал(а):Управление пусть будет по проводам (для начала).
Простите, если у вас над вашим батискафом не будет плавать, например, лодка, как было предложенно, то только по проводам и получится. Чтоб радиосигнал пробил 20м воды... Эт какая же мощность нужна передатчика?!
Добавлено: Вс янв 31, 2010 10:48:47
olegkomak
ну для начала однозначно и только провода. а в дальнейшем если уж радиосигнал у нас не проходит в воде то например звуковые волны...
Добавлено: Вс янв 31, 2010 19:23:46
Леха
Дистанционное управление гидроакустической волной... Это возможно? Не задумывался никогда о таком способе... А шумы? Как Вы их устраните? Как и в радиотехнике? Модулированная несущая?
Добавлено: Вс янв 31, 2010 19:28:13
Meteor
Проще буй над батискафом "повесить" в котором вся начинка будет. Все равно к самому аппарату нужно будет провода тянуть, вопрос только какую свободу (в метрах) ему предоставить.
Добавлено: Вс янв 31, 2010 21:12:58
Brigadir
Легкий водолаз может опуститься(если не ошибаюсь) на 20 -30 метров; жесткий водолазный костюм допускает спуск вдвое больше. К чему изобретать велосипед? Я имею в виду строительство железного гроба в полторы -2 тонны весом. А если швы лопнут, а если подьемный трос оборвется? Мозгами шевелите. Есть конечно некоторые самодеятельные изобретатели каменого топора - это хобби, но делать ненадежную конструкцию, чтобы потом нечаяно погибнуть - нет слов!
Кроме того: не надо забывать про запас воздуха - в этом гробу = запас 0. То есть, пока его опустят на нужную глубину - акванавт взвоет от своего "перегара". Назад поднимут труп. Можете испытать - сделайте герметичный ящик в 2 куб/метра и попробуйте просидеть в нем более 5 - 10 минут.(а это уже большой ящик).
Добавлено: Вс янв 31, 2010 21:46:32
Леха
"Знаменитый болтун", Вы о чем вообще?

Вы тему читали? Просто не понимаю зачем для вэб-камеры (или чего-то в этом духе) и пары манипуляторов "гроб в 2 тонны" да еще и с кубометрами воздуха?
Добавлено: Вс янв 31, 2010 22:02:59
Meteor
Для Бригадира, я так понял что это
Не полноразмерный естественно , а так - модель
и человека там быть не должно. Максимум 2-5 камер, какая-то доп аппаратура, которые если и потонут, то нехай с ними

Добавлено: Вс янв 31, 2010 22:15:57
Леха
Ну да...
Добавлено: Вс янв 31, 2010 22:51:01
Brigadir
Из названия темы: Батискаф. А гроб для камеры называется : Бокс. А гроб, который висит на тросе(неуправляемый автономно) называется: Батисфера. (может и ошибаюсь, щас в Wiki гляну).
Всё правильно: Батискаф - автономный подводный аппарат для исследования глубин моря, океана, Батисфера - неуправляемый бокс для человека и тех же целей; для фото и видиокамер существует водонепроницаемый Бокс.
Кроме того, в начале темы давали ссылки на Батискафы самопального изготовления.
Я никогда бред не болтаю, Вам советую вещи называть правильными именами.
Добавлено: Вс янв 31, 2010 23:23:40
Леха
..но тему то Вы явно не читали..
Добавлено: Вс янв 31, 2010 23:51:07
maglev
Meteor писал(а):Проще буй над батискафом "повесить" в котором вся начинка будет. Все равно к самому аппарату нужно будет провода тянуть, вопрос только какую свободу (в метрах) ему предоставить.
Совершенно верно. В случае полного автонома много сложностей: и тяжелые аккумуляторы в аппарате, и медленный канал связи на ультразвуке, и возможность утопить/потерять аппарат... Так обычно не делают.
Правильно: провода сигнальные и питания (с силовым тросиком, конечно) опускать с поверхности. Чтоб меньше мешали - обеспечить плавучесть возле нулевой, т.е. поплавки равномерно на тросике разместить. Питание с поверхности можно обеспечить неограниченное, управление тоже, контроль по видеоканалу. Подводный аппарат должен-бы поддерживать своё положение и крен/тангаж/рысканье по датчикам (гироскоп+акселерометр). Ну и глубину по давлению неплохо-бы знать.
А дальше - на что финансов хватит. Манипуляторы, металлоискатели...