Форум РадиоКот

Уважаемые участники форума, хотелось бы узнать, кто имел опыт разработки устройств на отечественных микроконтроллерах (интеловских клонах семейства MCS 51)? какие подводные камни при проектировании? конкретнее хотел узнать о КР1816ВЕ51. ПЗУ там перепрограммируемое или однократнопрограммируемое? какие программаторы подходят этой микросхеме? какие модули не совпадают с оригинальным 8051?
к сожалению информация по отечественным микросхемам труднодоступна, есть информация только о оригинальных аналогах, но у меня нет уверенности что все в точности совпадает. развейте мои сомнения:) спасибо.

ibiza11 писал(а):Уважаемые участники форума, хотелось бы узнать, кто имел опыт разработки устройств на отечественных микроконтроллерах (интеловских клонах семейства MCS 51)? какие подводные камни при проектировании? конкретнее хотел узнать о КР1816ВЕ51. ПЗУ там перепрограммируемое или однократнопрограммируемое? какие программаторы подходят этой микросхеме? какие модули не совпадают с оригинальным 8051?
к сожалению информация по отечественным микросхемам труднодоступна, есть информация только о оригинальных аналогах, но у меня нет уверенности что все в точности совпадает. развейте мои сомнения:) спасибо.

ого а зачем вамо такие старички нужны их пора в музей здавать ))!!
найдите книгу "Однокристальные микроэвм семейства мк51" Бином 1994год. Тамо есть инфа по вашему вопросу..
...из него например что серия 1816ве51 ...это мк сделанные по технологии n-МОП...и содержит масочно-программируемое в процессе изготовления ПЗУ памяти программ ёмкостью 4096 байт и расчитаны на применение в массовой продукции.......так это написаны в этой вумной книге....
вешки 1816ве31 не содержат встроенной память программ вапще
были ещё такие как 1816ве751 катороя содержала 4 кб ППЗУ со стиранием уф лучами....
вроде все они как полностью совпадают с оригиналами единственно что трабла с памятью программ ))) ...или её нету ))или она уже чем то прошита в процессе производства......а те каторые 751 ия их ващще даже в жизни не видал...)))и тода ани стоили безумно дорого.....!!!

Насчет КР1816ВЕ51. Делали их в Новосибирске. Во многих местах были с помпезностью приведены данные о якобы перепрограммируемой памяти с УФ стиранием. Сунулся к производителям году эдак в 2005 и выяснилось что производили по факту только с масочным. Были опытные партии, с маркировкой если не ошибаюсь КР1816ВЕ51-2 с УФ стираемой ППЗУ. Но дело заглохло и к тому моменту уже лет 10 как не выпускались.

да забыл про подводные камни...их особа нету но если толька надо будет быть чуть внимательней так как 1816 это н-моп.......допустим в отличие от кмопов у неё нету режима микропотребления соответственно в регистре PCON доступен всего лишь один бит это SMOD (бит удвоения скорости передачи) у неё есть режим пониженного потребления...у кмоповских битов побольше. будет в этом регистре.. .имеются различие при подключении внешнего сихросигнала. ЧТО то ещё разное с портами.....
ну в принципе в той книге вы это все подробно найдете.....

Спасибо за книжку.
мда, масочный мне совсем не подходит, а с УФ стиранием не хотелось бы. Может тогда посоветуете какие нибудь отечественные микроконтроллеры с электрически перепрограммируемой памятью программ?может с FLASH памятью есть?
техн.задание требует применения отечественных элементов:(

П.С. В платане нашел в продаже этот микроконтроллер, вот ссылка. на корпусе нет окна для стирания. значит это однократнопрограммируемый контроллер?

Из современных клоунов есть аналоги AT89S8253, с приемкой 5. Называются 1882ВЕ53У.
Но мой опыт общения привел к тому что не стоило их ставить, хоть и не было выбора. Плакаться не буду (на форуме недели 3 назад была темка) но больше доверия к отечесвенным клоуно-делателям нет.

Вот товарисчи работают http://www.angstrem.ru/catalogue/elemen ... MENT_ID=89

Одно плохо, нет аналога. Я когда с 1882ВЕ53-м работал прогу откатал на прототипе, потом маял сам камень. Была возможность прикрыться тем что вот есть рабочее устройство на импорте, давайте поставим временно и будет все в ажуре. А тут по рукам и ногам связывают

ibiza11 писал(а):Спасибо за книжку.
мда, масочный мне совсем не подходит, а с УФ стиранием не хотелось бы. Может тогда посоветуете какие нибудь отечественные микроконтроллеры с электрически перепрограммируемой памятью программ?может с FLASH памятью есть?
техн.задание требует применения отечественных элементов:(

П.С. В платане нашел в продаже этот микроконтроллер, вот ссылка. на корпусе нет окна для стирания. значит это однократнопрограммируемый контроллер?

Мдаа вы наверн на аборонку явно работаете......эт толька у них такие загрёбы по поводу отечественных элементов....при том при всем что собственную промышленность электроники вывели начисто ещё при совке 20 с лишним лет назад... .....то что в платане это старье валяющаяся и никаму не нужная из за того что мало того что уже ядро 51 в таком корпусе уже буржуи не выпускают лет 5 как минимум ......чичас штампуют тока ядро 52....

С отечественными МК51 совсем "труба", раньше хоть 1830 серия с УФ была, а шас и её нету..
Единственное, что могу предложить IN87C51AN вот отсюда: http://www.integral.by/index.php?section_id=51
..
Можно ещё у Ангстрема посмотреть.. но это всё "шатко"..
Подсели короче на импорт...

да ..насчёт окна...
ну почему же однократно.....ну сей девайс при хорошей стиралке можете раз 20 -25.....отсутвие стекла(это сделано в угоду технологичности изделия) не помеха уф...и через пластмассу прожгет его, при обнакавенной стиралке ну раз 5 он выживет...а дальше )) появяться бэдики )) тоесть битики каторые не будут менять состояние....

Мяу ujin..
отсутвие стекла(это сделано в угоду технологичности изделия) не помеха уф...и через пластмассу прожгет его
Сам-то понял, что написал ?
Это что за микросхемы с УФ стиранием без окошка ?

МитяРа писал(а):С отечественными МК51 совсем "труба", раньше хоть 1830 серия с УФ была, а шас и её нету..
Единственное, что могу предложить IN87C51AN вот отсюда: http://www.integral.by/index.php?section_id=51
..
Можно ещё у Ангстрема посмотреть.. но это всё "шатко"..
Подсели короче на импорт...

хех...тамо знаите ли интеграл па моему допустил ошибку...))))...
написав в столбец под названием прототип буржуйсие серии девайсов....надо было бы все как раз наоборот поместить свой девайс в колонку прототип ....

Там всё нормально написано..
А 51-е однокристалки ещё Рижская Альфа делала.. http://www.alfarzpp.lv/rus/comm/history.php
..
Был Союз и в нём как-то, но делалось, а сейчас - хана, на постном масле...

Прошу прощения за оффтоп.
И во времена Союза, а сейчас тем более была одна и та же беда. Есть МК, но нет своего софта. Писал коды под AT89S8252/8253, оттачивал их в этих же кристаллах, т.к. дешевы они (100р+-мелочь, против 2500 за 1882ВЕ5хУ), а после пытался перенести на отечественных клоУнов. А клоУн, на то и клоУн, что ведет себя не так как прототип (есть такой грех). Претензии IARу или еще кому не пошлешь, как например в случае применения прототипов. И понеслась душа в рай...
Эта же ситуация сейчас с отечественными ПЛИС. Есть FPGA, но нет софта (берите квартус) и самое главное нет конфигурационной памяти. Можно применить и МК для хранения, но ведь не всегда он уместен (с такой ценой уж точно).

Насчет ПО полностью поддерживаю. Посмотрел среду разработки от ангстрема (внизу страницы). это ужас. Схема программатора начерчена очень оригинально - в ворде, нарисовали большую таблицу, нужные границы ячеек окрашивали в черный цвет, ненужные cерым цветом
вот :



ПС. интеграл - Республика Беларусь
Альфа не выпускает микроконтроллеры и находится в Латвии

Кстати об интеграле. Года 4 назад попадался их перечень возможных клонов МК, разных архитектур и производителей (атмел и пик) с приемкой 5 для оснащения российских потребителей. Поищите вдруг что-то есть.

Meteor писал(а):Кстати об интеграле. Года 4 назад попадался их перечень возможных клонов МК, разных архитектур и производителей (атмел и пик) с приемкой 5 для оснащения российских потребителей. Поищите вдруг что-то есть.

на сайте к сожалению не нашел подобной информации.

ibiza11 мя вот тут ссылку на Интеграл давал: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=379750#379750
Больше у них по контроллерам ничего нет...

Значит денег не хватило, либо желания российских потребителей или лобби со стороны отечественных производителей...