Страница 1 из 2
Мне бы схемки
Добавлено: Вт фев 02, 2010 17:10:14
АГА
Доброго ВАМ дня КОТЫ! Мне бы схемки на ИС К155, как начинающему. Кстати ИС серий К155 И К555 эт одно и тоже?
Добавлено: Вт фев 02, 2010 17:13:12
МитяРа
155 считается базовой, а 555 - это дальнейшее развитие базовой, но с меньшим потреблением..
..
А насчёт схем - зайди к Свете в библиотеку, скачай какую нить книжку для начинающих..
http://radiokot.ru/forum/profile.php?mo ... ile&u=6355
Добавлено: Вт фев 02, 2010 17:20:39
Андрюшка
155 устаревшая серия, им на смену пришли К555. А дальнейшее развитие серии ТТЛ - КР1533
Добавлено: Вт фев 02, 2010 17:24:06
МитяРа
Андрюшка..
А дальнейшее развитие серии ТТЛ - КР1533
Дальнейшее развитие ТТЛ - переход на КМОП-базу, с сохранением цоколёвки и логических уровней.. Это серия HCT...

..
Для справки: 555 серия дальше не развивалась, а 1533 это развитие 533 серии..
Точно так-же, как 531 и 1531, и 530 - 1530...
Добавлено: Вт фев 02, 2010 18:22:25
Андрюшка
Учись читать, я и не писал, что 1533 дальнейшее развитие 555 серии. Я писал вообще про ТТЛ.
А споры ТТЛ или КМОП это тоже самое, что споры, лучше полевые транзисторы или биполярные. У каждой серии свои плюсы и минусы.
Добавлено: Вт фев 02, 2010 18:42:59
Rokl
Андрюшка писал(а):...А споры ТТЛ или КМОП это тоже самое, что споры, лучше полевые транзисторы или биполярные. У каждой серии свои плюсы и минусы.
Тут вы чуть ошиблись новые ТТЛ/КМОП серии объединяют плюсы ТТЛ серий с плюсами КМОП серий. Это серии КР1564...КР1554... у супостатов это 74НС...74НСТ... и. т.д они имеют высокое быстродействие КР1533+мощный выходной каскад и низкое потребление, как у К561...серии.
Добавлено: Вт фев 02, 2010 18:44:28
МитяРа
Андрюшка..
Я писал вообще про ТТЛ.
А мя тогда про что писал ?
..
Давай тогда паяльниками, тьфу ТТЛ мерятся.. Вот ты с какой серии ТТЛ начинал.. - мя со 130 и 134...

Добавлено: Вт фев 02, 2010 19:17:23
falkonist
А со 178/172-й слабО?
Добавлено: Вт фев 02, 2010 19:29:54
МитяРа
Приветствую,
falkonist..
Мне конечно будет трудновато с тобой потягаться..
Но мы тут с
Андрюшка ТТЛ-ами меряемся, а 172/178 серии это КМОП...

Добавлено: Вт фев 02, 2010 20:56:11
falkonist
Не-а, не КМОП, а вся из себя чистой воды МОП, да еще и p-канальная, с напряжением питания минус 27 В и логическими уровнями минус 2... минус Uпит/2. и выходным сопротивлением 1 МОм. Сопрягать ее с исполнительными устройствами - был еще тот геморрой... Но ничего, сваял 2 цифровых реле времени для фотопечати. Где-то полгода назад был у своего приятеля-фотографа, которому их отдал, включил для интереса - работает, зараза!...
Добавлено: Вт фев 02, 2010 21:04:36
Андрюшка
Rokl писал(а):Андрюшка писал(а):...А споры ТТЛ или КМОП это тоже самое, что споры, лучше полевые транзисторы или биполярные. У каждой серии свои плюсы и минусы.
Тут вы чуть ошиблись новые ТТЛ/КМОП серии объединяют плюсы ТТЛ серий с плюсами КМОП серий. Это серии КР1564...КР1554... у супостатов это 74НС...74НСТ... и. т.д они имеют высокое быстродействие КР1533+мощный выходной каскад и низкое потребление, как у К561...серии.
По рабочей частоте и нагрузочной способности они все равно не догоняют ТТЛ. КР1531 работает до 200МГц, КР1554 только 130, а КР1564 вообще только 40.
Я про это и написал, что это технологии со своими нюансами и для разных целей.
Будущее вообще за BiCMOS
Дальнейший спор считаю бессмысленным.
МитяРа, меряться не буду, я вообще из ТТЛ кроме 155 ничем не пользовался. Ушел на 561/564 . У 564 корпус классный.
Добавлено: Вт фев 02, 2010 21:59:14
Rokl
Андрюшка писал(а):По рабочей частоте и нагрузочной способности они все равно не догоняют ТТЛ. КР1531 работает до 200МГц, КР1554 только 130, а КР1564 вообще только 40.
Ну, это смотря что и где смотреть
Например, судя по справочнику КР1531 дает в стеднем задержку на вентиль 3,5 нс. А таже КР1554 дает задержку на вентиль тоже 3,5 нс. КР1533 дает задержку в 4 нс на вентиль.Так что по частотным параметрам ТТЛ/КМОП на уровне ТТЛ и если уступает, то не много.
А вот какая из ТТЛ серий дает 24ма ток логической единицы? Во всяком случае КР1533 проигрывает серии КР1554 на целых 9 ма.
Так что ТТЛ/КМОП вполне на уровне современных ТТЛ серий и даже превышают некоторые параметры (выходной ток логической единицы) и далеко обходит старые ТТЛсерии. А по энергопотреблению точно впереди ТТЛ серий.
За 1564 не скажу, пользую импорт
в 74 ТТЛ/КМОП сериях спокойно работают на 70 Мгц. А 74АС...до 150Мгц.
Добавлено: Вт фев 02, 2010 23:41:18
Андрюшка
Что спорить, вот график задержек и потребляемой мощности:
ТТЛ лучше по скорости, КМОП по потребляемой мощности )
1530 дает 40мА на выходе, КР1530 48мА
Причем потребление КМОП написано в статическим режиме. В отличие от других микросхем, потребление КР1554 линейно растет с увеличением частоты, о чем
специально замечено в справочнике. По этому в динамическом режиме превосходство данной КМОП микросхемы не столь велико.
Добавлено: Ср фев 03, 2010 01:03:49
БАТАРЕЙКУС
да причём с увеличением частоты в 2 раза эта потребляемая мощьность также увеличивается в 2 раза
вроде так если нет то паправте

Добавлено: Ср фев 03, 2010 11:08:45
МитяРа
Мяу всем..
falkonist..
а вся из себя чистой воды МОП
Ну да, ну да.. Комплиментарной МОП тогда ещё не делали..
..
Андрюшка..
У 564 корпус классный.
Мя тоже керамика нравится.. особенно большие корпуса..
К1107ПВ2 - вообще полный отпад, пришлось с ней работать..
..
Rokl..
(выходной ток логической единицы)
ТТЛ большой ток единицы - к мышам не нужен.. вся логика на ТТЛ - отрицательная..
//
А вот какая из ТТЛ серий дает 24ма ток логической единицы?
Дело не в сериях.. Если надо было работать например на 50 Ом нагрузки, то внутри каждой серии
были буферные элементы позволяющие это делать, например 531ЛА16 /74S140/ имеет выходной вытекающий/втекающий токи 40/60 мА..
Но и обычная логика 1530 и 1531 у меня спокойно справлялась с 50 Ом нагрузкой..
Напряжение немного подсаживалось, но было в пределах уровней срабатывания..
А т.к. порог у ТТЛ ниже, чем у КМОП, то это было совсем хорошо...

Добавлено: Ср фев 03, 2010 12:49:39
YAA
По поводу потребляемой мощности и частоты...
Чудес нет - в динамике (при переключении) ток идёт на перезаряд паразитных емкостей. Для перезаряда ёмкости С за время переключения dt между уровнями с разностью напряжений dU требуется ток I=C*dU/dt. То есть в каждом фронте "сидит" ток I. Понятно, что с частотой количество фронтов в единицу времени растёт линейно, отсюда и
линейный рост потребляемого тока от частоты. Характер зависимости от типа логики не зависит.

Добавлено: Ср фев 03, 2010 17:58:17
Андрюшка
Дело еще в угле наклона этой линейной характеристики.

Добавлено: Ср фев 03, 2010 18:32:12
YAA
Андрюшка писал(а):Дело еще в угле наклона этой линейной характеристики.

Я по поводу этого: "
В отличие от других микросхем, потребление КР1554 линейно растет с увеличением частоты, о чем
специально замечено в справочнике.
Добавлено: Ср фев 03, 2010 22:29:53
Андрюшка
Имелось ввиду что оно растет быстрее, чем у других.
Добавлено: Чт фев 04, 2010 17:46:23
Brigadir
Меня эти теоретические "дебри" как то никогда не интересовали, сверх частоты - тем более. 561(1561) = дешево и сердито. Току мало - триод прилепим: какие проблемы? Меня больше мучила "беспорядочная" цоколёвка входов и выходов(номера выводов не подряд, а как попало). Разводить печатные платы тяжеловато - проводники "крестяться". Хотя я давно не занимаюсь пайкой - уже не проблема.