Страница 1 из 1

Светодиоды от 220

Добавлено: Вт фев 09, 2010 17:10:40
vint_il
Доброго времени суток. Подскажите плиз ато столько советчиков насоветывало что даже тепрь сомневаюсть кто из них прав кто нет :?
Нужно сделать светильничок 4 паралельно подсоединенные светодиода от 220в, есть вариант подключения который помоему самый правильный
(Резистор - 6,8КОм 2Вт, Диод - FR-207 BL и 4 белых светодиода)
Верно ли все? Взрыва небудет? 8)

Добавлено: Вт фев 09, 2010 17:14:46
МитяРа
"Уж сколько раз твердили миру"...
Светодиоды - не лампочки и зажигаются током и запараллеливать их - нельзя..
Включай последовательно..
Для подробностей - ищи по форуму.. очень часто эта тема всплывает..
/Вверху, кнопка "Поиск"/

Добавлено: Вт фев 09, 2010 17:20:42
vint_il
МитяРа писал(а):"Уж сколько раз твердили миру"...
Светодиоды - не лампочки и зажигаются током и запараллеливать их - нельзя..
Включай последовательно..
Для подробностей - ищи по форуму.. очень часто эта тема всплывает..
/Вверху, кнопка "Поиск"/
да вот и говорю - навсплывало полно тем... а толку с них мало... нехочу перепалить все диоды пока дойду до правильного решения, я прошу конкретно же дать ответ, а не типа - ищи...
и спрашиваю у людей компитентных в этом вопросе

а тут вообще без диода...
http://www.novomoskovsk.ru/andreev/led_calc.html

Добавлено: Вт фев 09, 2010 17:28:45
МитяРа
vint_il..
А читать внимательно сообщения никак, что-ли ?
Написал-же - Включай последовательно..
Если не понятно, то - ВКЛЮЧАЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО СВЕТОДИОДЫ... :)

Добавлено: Вт фев 09, 2010 17:31:49
vint_il
МитяРа писал(а):vint_il..
А читать внимательно сообщения никак, что-ли ?
Написал-же - Включай последовательно..
Если не понятно, то - ВКЛЮЧАЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО СВЕТОДИОДЫ... :)
неудобно последовательно... при выхода из строя одного - проверять нужно все (хоть и мало их)

так при последовательном - первый диод как подключать? в обратном направлении? или он вообще должен идти обратно, запаралеленый на 4 светодиода...

Добавлено: Вт фев 09, 2010 17:43:49
Света
vint_il писал(а):...неудобно последовательно... при выхода из строя одного - проверять нужно все...
А при параллельном соединении (через один резистор) при выходе из строя одного, остальные можно не проверять, просто выкинуть... :))
Если хотите соединить параллельно, то на каждый светодиод нужно ставить свой резистор.

Добавлено: Вт фев 09, 2010 17:43:59
vint_il
Света писал(а):
vint_il писал(а):...неудобно последовательно... при выхода из строя одного - проверять нужно все...
А при параллельном соединении (через один резистор) при выходе из строя одного, остальные можно не проверять, просто выкинуть... :))
нарисуйте мне просто схему включения и все :beer:

Добавлено: Вт фев 09, 2010 17:44:20
YAA
Ну, сказали же - параллельно нельзя (яркость будет сильно разная).

Лучше всего включить так, как во вложении. При сопротивлении 6,8к, средний ток будет ~220В/6,8к=32мА. Полпериода будет гореть одна пара, полпериода - вторая. Итого, средний ток светодиодов будет около 16мА. Заодно, решается проблема с защитой светодиодов от обратного напряжения. Мощность резистора нужна 220В*32мА=7Вт.

Добавлено: Вт фев 09, 2010 19:34:20
SeregaT
YAA писал(а):НЛучше всего включить так, как во вложении.
Не лучше. Все надо включить последовательно.
vint_il писал(а):неудобно последовательно... при выхода из строя одного - проверять нужно все (хоть и мало их)
Как Вы себе представляете выход светодиода из строя? Как в лампочке, сгорела спираль, остальные не горят? Обычно вышедший из строя светодиод продолжает проводить ток (если он сгорел не от очень большого тока, которого в вашем случае быть не должно).

Добавлено: Вт фев 09, 2010 20:52:05
vint_il
SeregaT писал(а):Не лучше. Все надо включить последовательно.
vint_il писал(а):неудобно последовательно... при выхода из строя одного - проверять нужно все (хоть и мало их)
Как Вы себе представляете выход светодиода из строя? Как в лампочке, сгорела спираль, остальные не горят? Обычно вышедший из строя светодиод продолжает проводить ток (если он сгорел не от очень большого тока, которого в вашем случае быть не должно).
и тут разбежность в ходе мыслей :cry:

Добавлено: Вт фев 09, 2010 21:59:41
vint_il
YAA писал(а):Ну, сказали же - параллельно нельзя (яркость будет сильно разная).

Лучше всего включить так, как во вложении. При сопротивлении 6,8к, средний ток будет ~220В/6,8к=32мА. Полпериода будет гореть одна пара, полпериода - вторая. Итого, средний ток светодиодов будет около 16мА. Заодно, решается проблема с защитой светодиодов от обратного напряжения. Мощность резистора нужна 220В*32мА=7Вт.
первый опыт прошол... подсоединил твоим методом + 2 паралельных резистора 82к по 5вт - свечение немного мерцающее и неочень яркое :idea:

второй опыт - резисторы теже - диот как на моей схеме и 4 последовательних светодиода - все работает, резисторы почти не греются...

Добавлено: Ср фев 10, 2010 00:16:14
vint_il
всем спс - проблему решил :beer:

Добавлено: Ср фев 10, 2010 08:34:16
YAA
SeregaT писал(а):
YAA писал(а):НЛучше всего включить так, как во вложении.
Не лучше. Все надо включить последовательно.
Хотелось бы узнать почему?

Добавлено: Ср фев 10, 2010 20:40:14
FRIM@N
а если вот так

Добавлено: Ср фев 10, 2010 21:04:38
SeregaT
YAA писал(а):Хотелось бы узнать почему?
Потому, что через все светодиоды будет течь совершенно одинаковый ток, Требуется всего один резистор, значит меньше греющихся деталей. Ну и потери соответственно в 2 раза меньше (или в 4 раза меньше, если сравнивать со схемой, где все светодиоды включены параллельно).

Добавлено: Ср фев 10, 2010 21:22:51
-=БлОнДиНоЧк@=-
А еще лучше схему YAA, только вместо резистора, конденсатор пленочный на 0,47uF*400V

Добавлено: Чт фев 11, 2010 07:55:04
YAA
SeregaT писал(а):Потому, что через все светодиоды будет течь совершенно одинаковый ток, Требуется всего один резистор, значит меньше греющихся деталей. Ну и потери соответственно в 2 раза меньше (или в 4 раза меньше, если сравнивать со схемой, где все светодиоды включены параллельно).
И в схеме, где светодиоды попарно включены навстречу друг другу, через светодиоды тоже будет течь одинаковый ток (токозадающий резистор один и тот же). Тоже требуется всего один резистор. Потери, при таком напряжении (220В) вообще практически не зависят от того, как включены светодиоды. На резисторе будет падать не 212В (если считать, что на каждом светодиоде 2В) при последовательном включении или 216В, при попарно-встречном. Разница - 2%.
Кроме того, при последовательном включении нужно позаботиться о том, чтобы на светодиодах не выскакивало 220В обратного напряжения, когда они заперты и не светятся. А это дополнительный диод.

Добавлено: Чт фев 11, 2010 08:03:51
YAA
-=БлОнДиНоЧк@=- писал(а):А еще лучше схему YAA, только вместо резистора, конденсатор пленочный на 0,47uF*400V
Можно, но...
Просто конденсатор нельзя - в момент включения, когда конденсатор разряжен, на светодиодах может появиться все 220В (точнее, 311В). Поэтому, последовательно с конденсатором нужен резистор, который бы ограничил ток при включении на уровне максимально допустимого импульсного тока светодиода (типовое значение - в районе 150мА), хотя бы пару кОм, и мощностью 0,25Вт.

Добавлено: Чт фев 11, 2010 09:20:02
-=БлОнДиНоЧк@=-
Лучше дроссель. Амплитудного напряжения там не будет. Только ток, который собственно и будет ограничивать этот конденсатор. Резистор или дроссель нужен только для ограничения тока, в момент включения, если неудачно попадешь на пик волны напряжения.
И какой смысл тогда ставить конденсатор? Если "хотя бы пару кОм" ...
А если дроссель, он не даст току мгновенно измениться. При этом и мощности на себе рассеивать не будет. (только активное сопротивление провода).

Добавлено: Чт фев 11, 2010 11:45:59
YAA
-=БлОнДиНоЧк@=- писал(а):Лучше дроссель.
........
И какой смысл тогда ставить конденсатор? Если "хотя бы пару кОм" ...
Какой дроссель Вы предлагаете, с какой индуктивностью?
Дроссель создаст проблемы при выключении. Если оборвать ток в максимуме, то индуктивность создаст бросок напряжения.

Смысл конденсатора (если уж его ставить) - в уменьшении рассеиваемой мощности. Вместо 7Вт будет 1,8Вт (в прошлый раз я "пролетел" на порядок 30мА, 2кОм :oops: ) - почти в 4 раза. А это 1 двухВаттный резистор вместо 4.