Форум РадиоКот

Почему все разработчики используют в своих схемах в основном зарубежные детали? Ведь есть же свои, отечественные. Надо поддерживать отечественное производство

Все дело в качестве...
И разнообразии. У буржуев больше вкусностей.

У нас настолько всё отстало, что никаких новых микросхем и пр. не производят. А то что сделали в советское время уже по всем параметрах проигрывает давным давно.

kushman писал(а):Ведь есть же свои, отечественные.

Вот это мне понравилось... Вот Вы приведите с десяток примеров что мона использовать своего в разработке... Ну к примеру из мс? Скажем МК,ОУ, регистры и прочие защелки... драйверы...

Долго (7 лет) проработал с отечественной комплектацией. Иногда даже был запрет на применение изготовленных в БСССР. Состояние - из рук вон плохое, микросхемы-ровесники (ТТЛ иТТЛШ) устарели и не пригодны для разработок. Появилось новье (микроконтроллеры архитектура MCS-51)- стоят дороже сигнального процессора или ПЛИСины. Резисторы - габаритные, конденсаторов на все номиналы не выпускают, ПЛИС и МК- только для специзделий. По ценам с ориентирую микроконтроллер AT89S8253-24 в планарном исполнении стоит около 100р, его клон 1882ВЕ53У от 2500р. Генератор кварцевый СО130 (если не ошибаюсь маркой) около 60р, отечественный (не помню как зовут) 6000р и срок изготовления 2 месяца, из которых 1 месяц будут выращиать кристалл. Плюс средства разработки, для забугорья есть и компиляторы и трансляторы, а для отечественного практически нет ни...(чего).
Вот такой расклад с отечественной электроникой.

Да чего там рассуждать: наша электроника благополучно померла, продаются только старые Совковые запасы(они по моему неисчерпаемы - такое впечатление). А что Вы хотели? На фрезерном станке пластинки для микрух выстрагивать?(я про устаревшее оборудование и его полную изношенность). Если на порядок дешевле купить в Тайване готовое, чем мудохаться, выпекая кремний в грязной доменной печи времен Сталина. Раньше своё производили, по причине полностью закрытой границы, сейчас даже курей чужих хаваем, что тут про электронику рассуждать...

kushman писал(а):Ведь есть же свои, отечественные. Надо поддерживать отечественное производство

Где же мощные отечественные БТИЗы, БСИТы, мощные запираемые тиристоры и др.?

Brigadir писал(а):...Если на порядок дешевле купить в Тайване готовое, чем мудохаться, выпекая кремний в грязной доменной печи ...

Был у разработчиков микроконтроллеров в 2008-м. Там просто производят упаковку в корпуса. Все остальное делают в малайзиях, сигнапурах, т.е сингапурах и еще где то по миру. Качество - ниже плинтуса. Впечатление будто упаковывают брак производства Атмела.

Интересно, а из чего клепают военую технику? Ведь нельзя для таких целей юзать импорт..... покрайней мере компьютеры мы должны сами делать.

Я только знаю что у нас боле менее дела с лампами нормальны.. "Светлана" ещё выпускает. Ещё слышал что недавно построили завод для полупроводниковых фигней... Мол там светодиоды научились делать всех расцветок
Даж Путин приезжал смотреть

Ёрш писал(а):Интересно, а из чего клепают военую технику?

Из того, что способны производить заводы с технологиями конца 80х

А по сабжу - увы, отечественное хоть и производится, но по соотношению "цена-качество" - пригодно только там, где цена играет решающую роль (немного дешевле нормального китая, но разброс параметров жуткий).

Ерш, я уже ответил на ваш вопрос. Иногда бывают отступления, тогда можно применить импорт (3-5%). Чаще делай что хочешь вот тебе перечень что выускается и знать я не хочу что это устарело.

Ёрш писал(а):Интересно, а из чего клепают военую технику? Ведь нельзя для таких целей юзать импорт..... покрайней мере компьютеры мы должны сами делать.

Я только знаю что у нас боле менее дела с лампами нормальны.. "Светлана" ещё выпускает. Ещё слышал что недавно построили завод для полупроводниковых фигней... Мол там светодиоды научились делать всех расцветок
Даж Путин приезжал смотреть

http://www.youtube.com/watch?v=HiMhan-XL-s
Первое видео о светодиодах...

вот блин, не ожидал, что первый мужик, который будет давать интервью, будет кем-то там в "Светлана"...

Ёрш писал(а):покрайней мере компьютеры мы должны сами делать

"Багеты" изнутри практически на 95-97% на забугорных плисинах и процессорах сделаны. даже маркировка с корпусов не всегда стерта

Ёрш писал(а):Интересно, а из чего клепают военую технику? Ведь нельзя для таких целей юзать импорт..... покрайней мере компьютеры мы должны сами делать.

Щас. В нашем ГУП ТНИИС в военные пеленгаторы ставят ПЛИС фирмы Altera, а также микроконтроллеры от Atmel.

Мне не удалось продавить установку Альтеры в устройсто, вынужден был собирать на 533 серии (увы нет смайлика "повесился")

У меня друг работает в "созвездие", им приносили бортовой комп для какого-то БТРа, так вот он был ПОЛНОСТЬЮ сделан нашими. Подложка, сам кристалл, память и всё прочее. Дали им задание поставить один из консольных линуксов туда. Сама ЭВМ примерно кубик с гранью 25см, кишки где-то на уровне P4, но менее энергитически прожорлив. Единственное, что смущает, так это его стоимось - толи 6, толи 16 миллионов и его штучность - он пока один такой на всём белом свете. Так что технологии есть, но на широкий рынок они пока не собираются. Увы. Так это что касается высокой степени интегрции, а вот отдельные элементы просто не найти. Сегодня полгорода обегал, нигде нет ни КП745, ни КП746, даже про КП944 никто не слышал. Ну и купил IRF540. А куда деваться, драйвер-то надо доделать, тот человек не привык ждать такой мелочёвки. Ну хотябы кт361 разжился, да дросселями.

Нам предлагали заказную СБИС изготовить. Стоимость по состоянию на 2005 г была 2,5 млн/шт. Установка ПЛИС от хилинкса - не дороже 800 американских рублёф. При этом ПЛИС можно переконфигурировать, а вот СБИС нет. Если где ошибся - плати 2,5 млн

Не ценовая политика, а бред какой-то.

новые транзисторы вч и свч очень даже неплохие - сам имел с ними дело также компоненты для военки надлежащего качества...
мощные ЭВП делаются до сих пор и успешно применяются...
но вот насчет альтеры и атмела - факт...сам видел в военных блоках

Moskatov писал(а):Не ценовая политика, а бред какой-то.

Потому что кормушка. Кому нужны эти СБИС акромя "бойцов"? Никому, значит предлагаем такой вариант цен.
Из параллельного отдела ребятам повезло - дали возможность ставить ПЛИС и даже купили лицензионную "фундашку" от ксайлинкса. (как теперь выяснилось она больше не поддерживается, так что маразм не остановлен)