Страница 1 из 4
Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A
Добавлено: Ср апр 07, 2010 09:47:05
serg_ko86
Здравствуйте подскажите пожалуйта может есть проверенная схема преобразователя 12V- 24V для подключения 24-х вольтовой webasto ток около 7А в течении первых 40 секунд потом 1-2 А. Можно методику расчета трансформатора и подбора транзисторов.
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A
Добавлено: Ср апр 07, 2010 16:12:21
serg_ko86
Как думаете по такой схеме реально сделать
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A
Добавлено: Ср апр 07, 2010 17:17:43
Murav
serg_ko86 писал(а):ок около 7А в течении первых 40 секунд потом 1-2 А.
Во-первых для чего нужен ток 7А и можно ли его ограничить(до например 3А с соответсвующим падением напряжения)?
И определись - будешь делать 7А или 2А.
В качестве топологии лучше всего выбирать повышающий преобразователь:

serg_ko86 писал(а):Как думаете по такой схеме реально сделать
Во-первых очень желательно использовать специализированные ШИМ-контроллеры.
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A
Добавлено: Ср апр 07, 2010 17:35:00
serg_ko86
Ток в 7 ампер нужен для свечи накаливания она работает около 30 сек после отключается и котел употребляет около 1-го ампера. Есть SG6105D с БП компьютера но на ней схем не нашел.
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A
Добавлено: Ср апр 07, 2010 18:51:28
Murav
serg_ko86 писал(а):Есть SG6105D с БП компьютера но на ней схем не нашел.
Она годится только для блока питания ATX, так что использовать её для чего-нибудь другого не получится.
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A
Добавлено: Чт апр 08, 2010 07:58:34
nik-as
serg_ko86 писал(а):Ток в 7 ампер нужен для свечи накаливания она работает около 30 сек после отключается и котел употребляет около 1-го ампера. Есть SG6105D с БП компьютера но на ней схем не нашел.
Там последовательно со свечой накаливания должен быть добавочный резистор.
Если уменьшить его сопротивление, то свеча сможет работать и от 12 В.
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A
Добавлено: Чт апр 08, 2010 09:51:21
serg_ko86
Блок управления контралирует напряжения борт сети есле менее 20 вольт он не запуститься, а есле работал то остановиться. Ток я замерял на стенде.
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A
Добавлено: Чт апр 08, 2010 11:38:16
Murav
nik-as писал(а):Там последовательно со свечой накаливания должен быть добавочный резистор.
Если уменьшить его сопротивление, то свеча сможет работать и от 12 В.
Тогда стоит попробовать включить свечу накаливания от 12В(при этом переделать управление ей так чтобы блок управления мог ей управлять как будто она включена от 24В), а всю остальную схему запитать от 24В преобразователя напряжений. В этом случае делать преобразователь напряжения будет заметно проще.
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A
Добавлено: Чт апр 08, 2010 19:54:55
serg_ko86
Всем огромное спосибо собрал преобразователь работает 22 вольта, небыло подходящих стаболитронов поставил 4х5.1 вольта. Завтра буду проводить испытания!!!
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A
Добавлено: Пт апр 09, 2010 09:10:57
serg_ko86
При подклучении нагрузки 40 Вт транзистор мнгновенно греиться и дымит при 21 Вт практически не греиться. Может потому что в место VT1 45N03 поставил irf740 и резистор на затвор вместо 3 Ом 10 Ом? При 40 Вт напряжение просидает до 10 В.
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A
Добавлено: Пт апр 09, 2010 15:30:55
Murav
serg_ko86 писал(а):Всем огромное спосибо собрал преобразователь работает 22 вольта
Хоть бы схему выложил, чтобы мы знали как он сделан.
serg_ko86 писал(а):При подклучении нагрузки 40 Вт транзистор мнгновенно греиться
Скорее всего катушка индуктивности уходит в насыщение. Если она намотана на кольцевом сердечнике - это не удивительно. Нужен сердечник с немагнитным зазором(например Ш-образный с прокладкой между половинками).
Катушку индуктивности нужно расчитывать, а не брать первый попавшийся сердечник и мотать на него сколько поместится провода.
То есть нужно на основе необходимой индуктивности, максимального тока и тока пульсаций определить размеры сердечника(а точнее подобрать подходящий сердечник), толщину проволоки, число витков(обычно выбирается столько сколько влазит) и ширину немагнитного зазора.
И советую почитать
http://members.kern.com.au/users/akouz/chokes.html
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A
Добавлено: Пт апр 09, 2010 17:42:47
serg_ko86
Схема есть в первом сообщении. Наматывал на кольце из БП ПК тройным проводом 23 витка 0.8d
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A
Добавлено: Пт апр 09, 2010 21:33:57
Murav
serg_ko86 писал(а):Наматывал на кольце из БП ПК тройным проводом 23 витка 0.8d
Именно из-за этого и возникли такие проблемы - по моим подсчётам такая катушка имеет ток насыщения всего 350мА(и это при среднем входном токе преобразователя - 4А). Вообще в таких преобразователях кольцевые сердечники использовать
нельзя.
serg_ko86 писал(а):Схема есть в первом сообщении.
Частота работы этой схемы 100кГц, максимальный коэффициент заполнения чуть больше 80%. При повышении выходного напряжения и открытии транзистора обратной связи время нахождения силового транзистора в открытом состоянии умеьшается, а время в закрытом состоянии практически не меняется, в результате частота растёт, в непрерывном режиме она будет уже 280кГц, а при малой нагрузке достигнуть 500кГц. Поэтому выход нужно нагрузить резистором(то есть подключить его параллельно выходу) чтобы минимальная нагрузка была хотя бы 10% от максимальной мощности(при 24В и максимальном токе 2А резистор будет 120Ом 5Вт).
Индуктивность дросселя я думаю можно взять 20мкГн. При этом максимальный ток будет чуть меньше 5А, а двойная амплитуда пульсаций тока будет 1А. Материал сердечника нужно взять достаточно высокочастотный, например N87(а вот N27 не годиться).
И советую почитать эту тему -
viewtopic.php?p=398185#p398185
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A
Добавлено: Сб апр 10, 2010 13:30:17
serg_ko86
Купил irfz44 попробую поставить и перемотать дросель одним проводом 1d. Расчетать не могу т.к не знаю параметры кольца. Хотелось бы выжать хотя бы 3-4 А. Не пинайте с трансформаторами и дросилями не сталкивался.
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A
Добавлено: Сб апр 10, 2010 17:56:08
Murav
serg_ko86 писал(а):Расчетать не могу т.к не знаю параметры кольца. Хотелось бы выжать хотя бы 3-4 А. Не пинайте с трансформаторами и дросилями не сталкивался.
Ещё раз повторяю:
на кольцевом сердечнике такой преобразователь сделать нельзя.
А кольцо - это что-нибудь типа
R25. А материал - N87 или аналогичный.
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A
Добавлено: Вс апр 11, 2010 08:46:20
nik-as
Murav писал(а):Ещё раз повторяю:
на кольцевом сердечнике такой преобразователь сделать нельзя.
А кольцо - это что-нибудь типа
R25. А материал - N87 или аналогичный.
Почему так категорично?
serg_ko86 писал что намотал дроссель на кольце от компового БП, а там используются
сердечники из распылённого железа. По моему то что нужно.
Данные на эти сердечники.
http://ferrite.com.ua/powder_cores/iron_powder.htmlИ откуда взялась частота 500кГц, 555 таймер максимум на что способен это 100кГц.
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A
Добавлено: Вс апр 11, 2010 09:13:39
Grandfa
Можно и кольцевом марки 2000НМ сделать,только сделать зазор нужно и пересчитать его полученную проницаемость.Я так делал,еще лучше получается,чем если на колечке желто-белом сделать.
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A
Добавлено: Вс апр 11, 2010 11:11:55
serg_ko86
Будет время займусь расчетами. Методом гадания толкового не чего не выйдет. Вот разобраться бы еще с марками колец есть светло желтый, салатовый, белый это есле провильно понимаю порошковое железо. И есть феритовое как узнать марку?
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A
Добавлено: Вс апр 11, 2010 11:15:36
serg_ko86
Спосибо "nik-as" с цветами разобрался
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A
Добавлено: Вс апр 11, 2010 12:02:43
Murav
nik-as писал(а):И откуда взялась частота 500кГц, 555 таймер максимум на что способен это 100кГц.
На основе расчётов времязадающей цепочки и способа уменьшения коэффициента заполнения обратной связью.
И по моим данным этот таймер может нормально работать на частотах 500кГц-1МГц.
nik-as писал(а):а там используются сердечники из распылённого железа. По моему то что нужно.
На частотах 200-300кГц в таких сердечниках будут огромные потери. Так что нужно либо пересчитывать схему управления либо использовать ферритовые сердечники.
И кроме того в выходных фильтрах блоков питания вполне могут использоваться сердечники с большими потерями(пульсации тока в выходных фильтрах очень маленькие), которые вообще не подойдут для преобразователя напряжений.
Разве с этих блоков питания не остались силовые трансформаторы?