Форум РадиоКот

Народ, нашел на просторах педивикии такую схемку..
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% ... _Small.png
Ну вот...хочу заюзать для q1 u q2 ВС547 .... q3-KT829 иль что-то похожее,мона наверно тоже ВС шки а вот для q4 и q5 хочу заюзать TIP 41\42, как комплиментарную пару...ворос таков-есть ли формулы для расчета резисторов??

С1- поставлю 22 пФ, а С2-1000 Мкф.
Д1,Д2- 1N4007......

Если есть опыт полного расчета подобных схем, то я думаю Вам не составит проблем посчитать:
-параметры источника питания;
-сопротивление нагрузки;
-наибольший коллекторный ток транзисторов Q4, Q5;
-наибольшее коллекторное напряжение этих же транзисторов;
-коэффициент усиления;
-обратный коллекторный ток;
-напряжение насыщения;
Дальше все я думаю для Вас просто, задайтесь степенью насыщения, определите коэффициент (гамма=0,7...0,9) и приступайте к расчету резисторов (чистой воды математика).
P.S. Это я вкратце описал начало Ваших будущих расчетов.

Честно говоря, для ТАКОЙ схемы мне было бы просто лень что-либо считать. Разве что в чисто учебных целях.

Совершенно с Вами falkonist согласен, таких схем с номиналами всех элементов больше чем достаточно!

Это "чистая" схема Лина, по этому принципу строится большинство ОУ и НЧ усилителей.

Q1, Q2 - преобразователь напряжения в ток.
Q3 - преобразователь тока в напряжение.
Q4, Q5 - буфер, двухтактный эмиттерный повторитель.
R8, R7 - делитель ООС.

Грубый расчет режима:

R1 = R2, при этом на базе Q1 Uпит/2, кроме того необходимо выполнение условия R1||R2 << RвхQ1.
Например: R1 = R2 = 10КОм.

R5 задает ток покоя диф. каскада IкQ1 = IкQ2 = 1/2 (Uпит/2 - Uбэ)/R5.
Например: IкQ1 = 0.1 мА, Uпит = 10В, тогда R5 = 22КОм

R3 = R4 и выбираются исходя из соотношения IкQ1 * R3 = IкQ2 * R4 = 2 * Uбэ.
Например: R3 = R4 = 12КОм.

R5 (предполагаем, что h21эQ3 достаточно высок) IкQ3 = (Uпит/2 - Uдиод) / R6.
Например: IкQ3 = 1мА, R5 = 4,4КОм.

Максимальный выходной ток можно оценить как IкQ3*h21Q4.

ВАЖНО:
На рисунке ООС общая для постоянного тока и для сигнала.
Необходимо её разделить, включив последовательно с R7 конденсатор
с емкостью импеданс которой на минимальной частоте сигнала незначителен в сравнении с R7.
Тогда глубина ООС по постоянному току будет 100%, что даст жесткую стабилизацию режима, и напряжение на выходе Uпит/2 в покое.
По сигналу коэффициент усиления составит примерно 1 + R8/R7.

Принимаем R8 = 10Ком, R7 = 1КОм, получаем усилитель с Ку примерно 11.

Redrik Shuhart писал(а): С1- поставлю 22 пФ

Отличный выбор!
Поясни критерий, пожалуйста.

0 забыл дорисовать


схему немного переделал....да и немного покопипастил блоки....с резисторами....от че получилось....
я ололо в расчете иль вроде не ололо?

Ты уж извини за надменность.

Но 220пФ, тоже хорошо! (прикинь в уме нижнюю границу полосы пропускания ФВЧ 200пФ, 10КОм||10КОм)
В новой версии умиляет резистор номиналом 0,22 в коллекторной цепи!

Далась тебе эта схема?..
Если для обучения - ручку в руки, и вперед режим считать и параметры по малому сигналу.
А если для реализации, то бессмысленно это.

эээ а сколько он должен быть?22Ома?

я его хочу собрать....

Для того, чтобы определить "сколько он долже быть", а здесь, главное "где он должен быть" надо знать зачем "он там должен быть".

Хорошо, какие параметры ты хочешь получить от этого усилителя?

ограничивать ток через транзистор......и рассеивать часть мощности ...

Редерик, попробуй симуляторы (электронных схем ). Мультисим или Микрокап. Во первых это интересно. Во вторых много можно понять, разобраться.

они хорошо аналог воспроизводят?а то протеус даж тарнсформатор нормально не может вывести.

Хорошо, какие параметры ты хочешь получить от этого усилителя?

хотя бы 30-40 Вт в активном пользовании и 0.01%-1% гармоник.....
много хочу?

Redrik Shuhart писал(а):они хорошо аналог воспроизводят?а то протеус даж тарнсформатор нормально не может вывести.

Для такой схемы как у тебя, очень хорошо. Разобраться надо, научиться. Литературы в сети полно. Микрокап менее наглядная, но на мой взгляд более серьезная программа. Автор книг (по Микрокапу) Резевиг Всеволод Данилович.

Опять не угадал...
Мощность рассеять - это да... Все обычно хотят КПД повысить... а ты хочешь "рассеять побольше"

Этот несчастый резистор находясь в эмиттерной цепи является элементом слабой ООС по току для транзистора выходного каскада.
Нужна она там была-бы при параллельном соединении нескольких транзисторов, для выравнивания токов. Дисбаланс токов легко возникает в таких каскадах, из-за отрицательно ТКН Uбэ. Получается, что более нагретый транзитор стремится забрать больший ток, и тем самым, нагревается еще больше...
В твоей схеме параллельных выходных транзисторов нет, и уж подавно это лишний элемент в цепи коллектора.

Да нет, не много... Все реально.
Особенно учитывая, что ты полосу не указал. В полосе 1Гц вполне можно, если бы не:

Ну, кстати, посчитай какой ток покоя у диф.каскада в твоей схеме?
У тебя база VT1 подтянута к земле... Стало быть ток формируемый резисторами в 5.6 КОм "отрицательный" получается
А напряжение рабочей точки не 1/2Uпит, а 0В... Положительные полупериоды сигнала, может худо-бедно вылезут на выходе, а вот отрицательные, вынуждены под землю уйти.

Совет!
Или читай теорию, в объеме приличного ВУЗовского курса с ТОЭ начиная, и потом лет 5 доучивайся проектируя...
Или бери приличные готовые схемы "для любителей", с инструкциями по наладке и доводке.

Убрать землю?(вобще то то общий провод)

1Гц вполне можно,

Мне бы в звуковых частотах....хотя бы 30-20000 Гц...

ээ где книги взять? хоть названия скажите.

Redrik Shuhart писал(а):где книги взять? хоть названия скажите.

Минимально:
1. Любой школьный курс общей физики
2. Основы мат. анализа
3. ТОЭ и основы полупроводниковой схемотехники

Для начала найди ТОЭ, например Бессонова, и книгу "Исскуство схемотехники" Хоровиц, Хилл, или "Полупроводниковую схемотехнику" Титце, Шенк.

Прилично:
1. Курс физики твердого тела, электродинамика
2. Мат. анализ, операторные методы, преобразования Лапласа и Фурье, линейные ДУ, ТФКП
3. Теория автоматического управления
4. Кое-что из линейной алгебры
5. Теория вероятностей, случайные процессы
6. ТОЭ в полном объеме, в т.ч. четырехполюсники, привод
7. Основы полупроводниковой схемотехники
8. Аналоговая и цифровая схемотехника, проектирование усилительных устройств
9. Метрология, измерения, прецизионная и малошумящая схемотехника...
10. Импульсная и силовая схемотехника...
11. Микропроцессорные системы...
12. Радиотехника...
...

Последние четыре пункта весьма и весьма обширны.
Удачи

ээээ так убирать землю из схемы и резисторы?
с утра начну читать книги ваши.

Дорогой Redrik Shuhart, специально для тебя вполне функциональный
усилитель НЧ с однополярным питанием по топологии Лина,
с абсолютным минимумом резисторов, которые ты так не любишь.

все n-p-n в первом и втором каскаде - BC546, 2N4401, КТ3102, ...
все p-n-p в первом и втором каскаде - BC566, 2N4403, КТ3107, ...
драйверы - BC635, BC636, ...
выходные транзисторы, например 2N3055, MJE2955, ...

andre_ksd

Интересная схема.

А нужен ли в ней транзистор VT9 (и три диода, делающие ему напряжение базы)? Ведь VT9 делает каскодную схему (вместе с VT8). А смысл каскодной схемы - в снижении динамической емкости коллектор-база, которая сильно снижает полосу. Но тут-то и так включен корректирующий конденсатор именно между коллектором и базой VT9!
Как поведет себя ток покоя выходного каскада, тоже неизвестно (наверно, будет сильно зависеть от индивидуальных характеристик транзисторов), хотя идея интересная, попадалась в журналах Радио.

Думаю, схемы с токовыми зеркалами все-таки для новичков - не лучшее решение. Как ее налаживать? Мы ведь не думаем, что она сразу заработает (это я себя вспоминаю)? Пусть уж для начала будет побольше резисторов, ведь измеряя напряжение на резисторах, мы сразу знаем ток через него.

Почитать для начала достаточно Хоровица и Хилла.

Микрокап - дело хорошее, но только для опытных электронищиков, которые знают, как трактовать результаты.