Форум РадиоКот

Привет всем!
Прошу прощения, если не в тему.
Но в заголовке форума было написано, что глупые вопросы можно задавать - поэтому, вуаля, глупый наивный албанский вопрос ничего-не-понимающего-в-электричестве человека.
На машине стоит релюшка-прерыватель (на поворотнике) - ток от минуса бежит через лампочку, затем через это реле, нагревая его биметаллическую контактную пластину и получаются своебразные импульсы - лампочка моргает . Можно ли, подключив в схему конденсатор (и может диод) запитать параллельно катушку реле, но чтоб оно было постоянно замкнуто а не импульсами. Ну а лампочка соответственно продолжала при этом моргать как ей и положено

Что будем включать вместе с поворотниками?

Заметил "порнографию" на картинке (должны быть два отдельных плюса, а у меня всё на один) - поправил
1. Ещё не пробовал. Но если подобрать ёмкий конденсатор, то он же будет разряжаться в обратную через лампу 1, пока нет контакта с плюсом? Соотв-но лампочка 1 уже будет не мигать, а гореть более-менее постоянно?
2. Конденсатор заряжается, пока замкнуто, затем разряжается через катушку реле (Rel 1). Вроде бы так.
Поэтому, я так понимаю, нужен диод. (Тут в этом рисунке переставил - в первом я его неправильно вроде поставил).
Мне просто интересно: можно ли просто подобрать такую ёмкость конденсатора, чтобы схемка работала без транзистора?

З.Ы.: с поворотником должна будет отключаться одна из основных фар (левая-правая соотв. при моргании соотв. поворотника) ...
То бишь один глаз "мафынки" должен закрываться на время.

Диод надо развернуть, а в остальном правильно.
Но для частот моргания поворотника (1-2 Гц) нужен очень большой кондёр, иначе реле тоже будет щёлкать. Но большая ёмкость вызовет большой ток зарядки. Вывод - надо ставить транзистор.

А чтоб посчитать ёмкость конденсатора, чего нужно знать? Сопротивление катушки реле? (Ток посчитать из напряжения и сопротивления.) Напряжение U=12V, что я ещё не знаю? Или время t=1 сек / частота 1 Гц?
Можно меня носом ткнуть? ... В смысле в формулу

Реле и кондюк по сути RC-цепь, со своей постоянной времени - за это время кондёр разрядится на 63%. Нужно, чтобы напряжение на реле не падало более чем на 10-20% за время паузы. Следовательно T=RC должно быть раз в 3-5 больше паузы.

Сопротивление (катушки реле) узнал - 245 Ом (а время разрядки конденсатора - 5 сек), получается в моём случае ёмкость 245/5 ? Или я чего туплю потихоньку?
А если ставить транзистор, то вот так вот (рисунок), или я опять чего напутал? Там база, эмиттер и коллектор правильно? Просто я, когда сам разбираюсь, плохо понимаю,
лучше когда кто-то объясняет.
Попробовал разобраться с транзистором, вроде понял кто он такой, поставил его на схему.

Про транзистор правильно, только добавь ограничивающий резистор порядка 10кОм в цепь базы, а встречно-параллельно обмотке реле включи диод.

T=RC => C=T/R=5/245=20000мкФ - неслабо, да?
А если транзистор как усилитель, то С=0.5/10000=50мкФ
Почему в первом случае Т=5, а во втором 0.5? Потому, что рабочее напряжение реле 12В, и нам нельзя опускать его ниже 70-80%, чтобы не щёлкало, поэтому для расчётов увеличиваем постоянную времени в 5 раз. А база транзистора открывается при 0.8В, следовательно нам можно уменьшить постоянную времени цепи RC примерно вдвое, и с учётом резистора в цепи базы получаем вполне приемлимый вариант.

Это теория, на практике будет отличаться, но по крайней мере порядок останется.

Спасибо большое!
Вроде начал понемножку понимать кое-что, а то раньше конденсаторов и транзисторов просто боялся
Теперь попробую собрать свою схемку сам.
Хорошее тут место, классное. Здорово, когда кто-то может подсказать, научить как сделать что-то самому


З.Ы.: А подпись приколяшная, кому ни покажу - все угорают со смеху.

А нельзя ли подключится до реле, прямо к выключателю поворотника? Тогда не надо будет городить огромные конденсаторы, максимум транзистором (вторым реле) усилить, если что-то мощное.

Вы упали что ли все ? Насоветовали... Ни одна приведенная схема работать не будет даже во сне. Последняя, с транзистором похожа на правду, но только если La1- это лампа ПОВОРОТНИКА. Если нет- то тоже не работает. А если ее попробовать собрать и включить, транзистор сгорит.

В остальных схемах одна из ламп неизменно не загорается НИКОГДА.

А вообще, мне при виде таких "внедрений" неизменно хочется набить морду водителю. У кого-то поворотники красные, и когда он его включает, ты думаешь, что это стоп, у кого- то не работают, кто-то в стоп сигнал себе моргалку ставит, кто-то ставит вперед красные габариты и синие писалки. Едешь в хороворде новогодних елок. Все моргает и светится разными цветами.

Когда вы включите свой поворотник и у вас погаснет сзади габарит, едущий сзади подумает, что вы отпустили тормоз. Когда вы его выключите и габарит загорится, едущий сзади, увидев загоревшееся красное, подумает что это стоп.
Если это будут не габариты, а ближний свет, то еще лучше. Включили правый поворотник, правая фара погасла (я ведь правильно понял, правая?) поворачиваете направо, на пешеходном переходе начал переходить дорогу пешеход. Вы его не видите- у вас одной фары нет.

Это стандарт, его не дураки придумывали, и не просто так.

>TEHb< писал(а):А нельзя ли подключится до реле, прямо к выключателю поворотника?

Это было бы проще, но судя по приведённой автором схеме, на выключатель уже подаётся прерывистый сигнал. Хотя он (автор) мог и ошибиться

Skrrmrchoh писал(а):Вы упали что ли все ? Насоветовали... Ни одна приведенная схема работать не будет даже во сне.

А вчитаться в текст сообщений религия не позволяет?
Все схемы чертил автор, его ошибки указаны в ответах, кто откуда упал ещё вопрос

Про стандарт поддерживаю - побаловаться можно, ездить нельзя.

Наверное понятно,как отреагируют известно кто,дежурившие на перекрестке,на такой "тюнинг"

Eprinter писал(а): А вчитаться в текст сообщений религия не позволяет?
Все схемы чертил автор, его ошибки указаны в ответах, кто откуда упал ещё вопрос

Про стандарт поддерживаю - побаловаться можно, ездить нельзя.

Дык читал...В первой схеме вы предложили перевернуть диод. Но ведь от этого она не станет работать... Но, впрочем, виноват. Я увидел неправильные схемы, предложения перевернуть диоды, изменение алгоритма работы светотехники, и..распереживался.

А про стандарт- мне один раз ехал настречу один с красными передними габаритами. Темновато уже было, ближний-то ему включить нельзя, иначе его модной подсветки не заметят, а я обгонять собирался... Меня спасло, что незадолго до этого я читал про новшество (но не верил) и наличие у него еще и "синих писалок". Они-то меня и смутили.

Skrrmrchoh писал(а):В первой схеме вы предложили перевернуть диод. Но ведь от этого она не станет работать...

Я предложил ко 2й схеме, она в принципе будет работать (хотя и недолго - контакты могут обгореть из-за большой ёмкости), а первую обсудить уже не успел

Насчёт примера с красными передними габаритами. В нашем регионе настолько больных не встречал, в основном синие/зелёные туманы ставят и подсветки номеров разноцветные, ну бывает стоп-сигнал моргающий.

Автору темы: Skrrmrchoh прав, ездить с такой фичей опасно, не увлекайся!

Eprinter писал(а): Насчёт примера с красными передними габаритами. В нашем регионе настолько больных не встречал, в основном синие/зелёные туманы ставят и подсветки номеров разноцветные, ну бывает стоп-сигнал моргающий.

Говорю ж, прочитал- не поверил. Пока не увидел. Впрочем, это всегда есть и будет, наверное. В Советском Союзе лили тормозуху в головные фары, они становились зеленоватыми =) Правда лампы как менять...

А автор похоже, поутих. Тут дилемма. С одной стороны захотел человек Штуку сделать, а мы его тут... Счас и отобьем тягу к электронному рукоделию...Но с другой стороны...

А по технике- в последнюю схему я бы поставил полевичок и еще больше бы уменьшил емкость конденсатора. И, несомненно, пару резисторов.

Спасибо за последний совет, схемка работает
И, вообще, спасибо всем кто принял участие, даже тем, кто ругал инициативу

Недавно, правда, только собрал - не доходили руки
Конденсатор на 20мкФ, резистор 470K - и всё работает. (Хоть немного стал разбираться в деталях.)

Буду "прикручивать" к ДХО на мафынку. Чтоб как на Ауди одна из фар немного приглушалась при включении поворотника
П.С. Вся схема работает исключительно днем, только для того, чтобы было лучше видно включенный поворотник, а на ночь схема отключается (и спит ).
В том смысле, что повороты ночью освещать будет ... с пешеходами (и котами ...как же без нас )