Страница 1 из 15

Двухтактный преобразователь на на TL494

Добавлено: Чт апр 22, 2010 10:22:29
chief
Есть преобразователь собранный по схеме в вложении. Топология то же в вложении.
ИзображениеИзображение
По схеме указаны не все элементы. Выходные диоды КД213А. Частота 50 Кгц первичка 2х12 вторичка 25 витков.
Изображение 5 нога TL494 вывод CT 5 мкс/дел 1 В/дел
Изображение 8 нога TL494 вывод С1 10 мкс/дел 2 В/дел
Изображение затвор IRFZ44N 5 мкс/дел 2 В/дел
Изображение затвор IRFZ44N 2 мкс/дел 2 В/дел
Изображение Вид устройства.
Все изображения на холостом ходу с выключенной стабилизацией. Проблема в том что схема не отдает в нагрузку мощность. С управлением по напряжению держит четко 24 В. Дрелька от нее пускается на УРА. А если нагрузить более существенно то напряжение проседает. При нагрузке лампочкой 12В 40Вт напряжение падает практически в 0. Если по минусу повесить дроссель (от ИБП компа) то лампочка загорается (около 6В). При любой нагрузке транзисторы греются (кроме ХХ). До этого транс был намотан так. Первичка 2х7 витков в 3 провода. Вторичка 1х15. также перематывал вторичку 2х15 и использовал 2 шоттки. Результат тот же. Провод 1мм. Кольцо 45х28х12 феррит 2000НМ-1А если не ошибаюсь (были еще 17А)

Re: Двухтактный преобразователь на на TL494

Добавлено: Чт апр 22, 2010 11:04:47
Borodach
Может питающее напряжение проседает? Проверьте его вначале и не понятно как выполнена схема стабилизации выходного напряжения.
Для лучшей работы такой схемы, у неё на выходе должны стоять мощные дроссели.

Re: Двухтактный преобразователь на на TL494

Добавлено: Чт апр 22, 2010 11:14:17
chief
питание от 12В батареи не проседает. Проблема не в стабилизации. Я ее пока отключил. Проблема в том что не работает на нагрузку. Что для такой схемы 40Вт?

Re: Двухтактный преобразователь на на TL494

Добавлено: Чт апр 22, 2010 11:17:50
SVS4516
А что показывает осциллограф при работе схемы на нагрузку?

Re: Двухтактный преобразователь на на TL494

Добавлено: Чт апр 22, 2010 11:20:29
Borodach
А какие резисторы в затворах транзисторов и почему полевики вообще без радиаторов...?

Re: Двухтактный преобразователь на на TL494

Добавлено: Чт апр 22, 2010 11:59:53
chief
в затворах по 22R 0805 (может помощнее поставить) Без радиаторов пока. При работе на нагрузку на осциллографе сложно что то сказать так как не синхронизируется. Но амплитуда выходного напряжения резко падает. Если подключить что то менее мощное, то работает нормально. Например дрелька крутится, но если вал тормознуть то чуствуется что ток меньше 1А на выходе.

Re: Двухтактный преобразователь на на TL494

Добавлено: Чт апр 22, 2010 12:23:19
Borodach
Резисторы можно уменьшить раза в два-три и на землю, на всякий случай, подключить резисторы ом по 100-200.
Если не поможет, то надо проверять трансформатор, возможно входит в нассыщение. Для проверки можно подключить транс от БП ПК (инверсно) и посмотреть как будет работать с ним, только выходное напряжение получится более ста вольт, поэтому будьте аккуратнее... . :)

Re: Двухтактный преобразователь на на TL494

Добавлено: Чт апр 22, 2010 12:54:45
chief
еще как то можно проверить? от БП ПК транса нет

Re: Двухтактный преобразователь на на TL494

Добавлено: Чт апр 22, 2010 14:53:02
Grandfa
chief-какой номинал резистора R9.Нужно еще параллельно оптопаре между выводами 1,2 поставить резистор 1кОм.

Re: Двухтактный преобразователь на на TL494

Добавлено: Чт апр 22, 2010 15:12:31
chief
R9 1K5. Повторюсь - стабилизация работает. Ток по вторичке не выдает. Только что перемотал транс. Вторичка 2х10 витков. 2 шоттки. Напряжение порядка 10В. При подключении лампы проседает до 6В. Лампа уже светит :)) Но только при условии что по общему стоит дроссель. Без него вообще никак. Такое ощущение что дроссель как то влияет на насыщение. Изображение Дроссель 35-40 витков на желтом колечке. Буду пробовать доматывать до своих 24В. И увеличивать индуктивность дросселя. Или может лучше после диодов ставить? Кто что думает?

Re: Двухтактный преобразователь на на TL494

Добавлено: Чт апр 22, 2010 15:38:12
wyst
chief писал(а): Частота 50 Кгц первичка 2х12 вторичка 25 витков.

Проблема в том что схема не отдает в нагрузку мощность. С управлением по напряжению держит четко 24 В. Дрелька от нее пускается на УРА. А если нагрузить более существенно то напряжение проседает. При нагрузке лампочкой 12В 40Вт напряжение падает практически в 0. Если по минусу повесить дроссель (от ИБП компа) то лампочка загорается (около 6В). При любой нагрузке транзисторы греются (кроме ХХ). До этого транс был намотан так. Первичка 2х7 витков в 3 провода. Вторичка 1х15. также перематывал вторичку 2х15 и использовал 2 шоттки. Результат тот же. Провод 1мм. Кольцо 45х28х12 феррит 2000НМ-1А если не ошибаюсь (были еще 17А)

нада считать трансформатор... навскидку могу сказать, что первичка на этото кольцо и эту частоту должна быть где-то 2х по 3-4 витка, и по толще - 3-4 провода 0,6мм

Re: Двухтактный преобразователь на на TL494

Добавлено: Чт апр 22, 2010 16:02:24
Wiew
В прямоходовых топологиях дросель должен стоять на выходе, и без разницы в плюсе или минусе.
по осцилограмам я насчитал 28 кГц! но витки похоже правильно подсчитаны.
вот еще: по питанию возле самых ключей должен стоять электролит на пару тыщ микрофарад (больше лучше), плюс желательно к нему паралельно подпаять керамический на пару микр.

Re: Двухтактный преобразователь на на TL494

Добавлено: Чт апр 22, 2010 16:13:55
chief
Первоначально считал по программе trаnsformer 2.0.0.0 Вот только не понятно как витки указаны. 2х8 или 2х4 для первички. Аналогично и для вторички. Может кто знает программы других авторов? Или как обычно в книжки :)). Может кто то рассчеты прокомментировать?
Wiew писал(а):по осцилограмам я насчитал 28 кГц!
Правильно. Для одного плеча. Только вроде 26 кГц Для двух 52 кГц.
Изображение

Re: Двухтактный преобразователь на на TL494

Добавлено: Чт апр 22, 2010 16:39:17
Wiew
chief писал(а): Правильно. Для одного плеча. Только вроде 26 кГц Для двух 52 кГц.

упертый какой.... хоть бы в Вики заглянул.
для индукции 0,3 вытки вдвое увелич, либо частоту подними до настоящих 50кГц ... и про кондер возле ключей не забуть.

Re: Двухтактный преобразователь на на TL494

Добавлено: Чт апр 22, 2010 18:28:04
chief
Wiew писал(а):упертый какой.... хоть бы в Вики заглянул.
И что? http://ru.wikipedia.org/wiki/Двухтактный_преобразователь
Wiew писал(а):для индукции 0,3 вытки вдвое увелич, либо частоту подними до настоящих 50кГц ... и про кондер возле ключей не забуть.
Частоту считал по доке на TL494. Про кондер знаю, но это пока не актуально я думаю. Это для уменьшения потерь. А вот по поводу витков обоснуй если не тяжело пожалуйста.

Re: Двухтактный преобразователь на на TL494

Добавлено: Чт апр 22, 2010 19:01:14
Wiew
chief писал(а):Частоту считал по доке на TL494.

сначала перечитай внимательней что за частоту считал.
Про кондер знаю, но это пока не актуально я думаю. Это для уменьшения потерь

сразу напрашивается вопрос: а куда же девается так нужная для Вас энергия?

Re: Двухтактный преобразователь на на TL494

Добавлено: Чт апр 22, 2010 19:41:35
Андрюшка
А сердечник точно не насыщается?

Re: Двухтактный преобразователь на на TL494

Добавлено: Чт апр 22, 2010 20:13:57
Murav
chief писал(а):Про кондер знаю, но это пока не актуально я думаю.

Входной источник питания большой импульсный ток отдать не может, так что конденсатор на входе надо ставить.

chief писал(а):Но только при условии что по общему стоит дроссель. Без него вообще никак. Такое ощущение что дроссель как то влияет на насыщение.

Дроссель на каждом канале(а не на общем проводе) нужен для нормальной работы преобразователя. Все эти дроссели можно мотать на одном сердечнике(в результате получится дроссель груповой стабилизации).
Причём нужно следить, чтобы эти дроссели не уходили в насыщение.

И зачем в схеме оптопара - гальванической развязки реально всё равно нет: расстояние между дорожками первичной и вторичной стороны меньше миллиметра, а первичная и вторичная обмотка намотаны вместе.

Re: Двухтактный преобразователь на на TL494

Добавлено: Чт апр 22, 2010 21:34:33
chief
Murav писал(а):Входной источник питания большой импульсный ток отдать не может, так что конденсатор на входе надо ставить.

Вот ток стока при выходном напряжении 24В на нагрузку 20 Ом
ИзображениеИзображение
В первом случае кондер по входу 220мкФ во втором +4700мкФ. Напряжение при этом проседает до 10В и до 11В соответственно. Писк есть, картинка меняется, а толку мало. Намоточные данные: первичка 2х12; вторичка 2х25. Понятно что нужно увеличить входную емкость, толщину питающих проводов. Количество жил первички. Но как рассчитать количество витков?

Murav писал(а):И зачем в схеме оптопара - гальванической развязки реально всё равно нет: расстояние между дорожками первичной и вторичной стороны меньше миллиметра, а первичная и вторичная обмотка намотаны вместе.
Разнесем, заизолируем.

Кто знает? в рассчетах по Москатову количество витков первички нужно считать как для двух полуобмоток?

Re: Двухтактный преобразователь на на TL494

Добавлено: Чт апр 22, 2010 23:57:27
Moskatov
chief писал(а):количество витков первички нужно считать как для двух полуобмоток?

Для push-pull 8 вит = 4+4 вит.
Упрощённый пример расчёта трансформатора полумостового преобразователя: http://www.moskatov.narod.ru/Diplomas/T ... ersity.pdf