Страница 1 из 2

Блок питания вместо Li-ion

Добавлено: Пн май 03, 2010 11:26:38
radiodelo
Господа офицеры. Вопрос по питанию от внешнего источника, если стояла трёхконтактная литиево-ионная батарея. Вот например у фотоаппарата нестандартный аккум, а человек поедет на авиашоу и будет неделю жить в палатке, где подзаряжаться? Рюкзак аккумов с собой брать? В современных аккумах зашита инфа о фирме-производителе или др. код, чтобы отсечь дёшевых конкурентов. Хотел соорудить блок питания вместо литиево-ионной батареи, поскольку блок питания продаётся отдельно от устройства и стоит дурных денег. Представляет из себя собственно блок питания и колобашку, вставляемую в устройство, по форме как батарея и с такими же контактами. 9 вольт судя по нижней крышке. Но - жуткая цена 3.000 тугриков!!!
http://www.yarkiymir.ru/main/catalog/ni ... 5_adapter/
Изображение
Изображение

Сделал колобашку, приделал контакты. Простой подвод питания на контакты внутри отсека под аккум ничего не дал, так как нет третьего (среднего) контакта. Резистор 100 кОм между землёй и средним контактом уже впаивали - бесполезно.
Изображение
Изображение

Возникает вопрос: что если наклеить на контакты аккума провода от блока питания и вставить на место? Батарея будет работать вечно, т.е. её будет постоянно питать внешний блок питания? Нужно сделать интервальную съёмку фотоаппаратом, должен быть включён несколько суток (рост и распускание цветка, шевелить и трогать фотокамеру для замены аккума нельзя, т.к. потом из фоток будет склеен фильм). Да и в дальнем походе фирменных аккумов не напасёшься, также и живя вдали от дома удобнее просматривать фотки не от аккума, а воткнувшись в розетку.
Изображение

Внутри дохлого аккума схемка - как ею правильно воспользоваться? На какие контакты что подводить, чтобы вместо аккумулятора подсунуть фотоаппарату внешнее питание? Без неё никак - вероятно, она же стоит внутри той хитрой колобашки, вставляемой в отсек под аккумулятор. Уже кто-то делал питание девайсов, заточенных под хитрые Li-ion`ные аккумы?

Re: Блок питания вместо Li-ion

Добавлено: Пн май 03, 2010 17:18:18
nik-as
На какое напряжение родной аккумулятор?
Резистор не обязательно на 100 кОм и не обязательно на землю.
В дохляке и вызвони куда и как подцеплен средний вывод.

Re: Блок питания вместо Li-ion

Добавлено: Пн май 03, 2010 19:30:05
radiodelo
На какое напряжение родной аккумулятор?
Аккум из 2х банок Li-ion (заряд 8.4 в, номинально 7.4 в)
Резистор не обязательно на 100 кОм и не обязательно на землю
Именно в этом аккуме средний контакт на землю через терморезистор 100 кОм, уже мерял, впаял в колобашку - бесполезняк, ругается на аккум.
Но фокус всё равно не прокатит с другим аккумом - от видеокамеры аналогичный аккум подцепил - система распознавания "свой-чужой" срабатывает, фишка старая и давно известная.

Вопрос в другом: если есть исправная плата с контактами (та, что внутри аккумулятора), куда на неё подавать напряжение от внешнего источника? Не только в этом случае, но вообще в принципе куда паяться при использовании такой платы? См. выше на картинке с разобранным аккумом.
Вот чуваг что-то мастерил, и подцеплял 2 провода - куда он их приделал к такой плате?
http://www.lebedev.com/diff/asus730w/index.php

Поиск находит такие темы:
http://www.mobile-files.ru/forum/showthread.php?t=5205 - Переделка Li-ion в Ni-Mh, но как они это делали, какое напряжение куда подводили, не сообщают. А было бы проще простого из дохлого аккума сделать переходник под любую батарейку или питание от розетки

Re: Блок питания вместо Li-ion

Добавлено: Пн май 03, 2010 20:49:25
Mrgnstrn
Как куда? Туда же, куда припаян элемент питания ..а лучше ВМЕСТО элемента

Re: Блок питания вместо Li-ion

Добавлено: Пн май 03, 2010 21:01:14
radiodelo
Как куда? Туда же, куда припаян элемент питания ..а лучше ВМЕСТО элемента
Не так всё просто. У платки внутри 3 контакта:

Изображение

а количество Li-ion обычно чётное, т.е. парами или блоками, но всегда в конечном счёте кол-во чётное. На платке 3 вывода в сторону элементов. И куда подводить напряжение, главное, как подвести два раза по 3.6 вольта чтобы получить 7.2? Давно бы все так делали...

Это интеллектуальный аккумулятор с ситемой распознавания "свой-чужой"- там не просто тупо банки батарей припаяны к выводам. Есть в магазинах отдельные элементы, например, в элктробритве заменить, но фотоаппарат шибко умный и не даёт его запитать от чего угодно. Чтобы доп. аксессуары покупали. Но мы тоже не дураки!

Re: Блок питания вместо Li-ion

Добавлено: Пн май 03, 2010 21:08:25
Mrgnstrn
Воооот, с этой фотографии и надо было начинать :)
Видимо на схему идет двуполярное напряжение, только это пока догадка. С фотки не видно но вы можете сами вызвонить и зарисовать схему подключения элементов.
Контактов то вроде три, но ещё смущают вооон те два проводочка, красный и белый.
Ещё есть идея погуглить маркировку микросхем используемых в контроллере аккумулятора.

Re: Блок питания вместо Li-ion

Добавлено: Вт май 04, 2010 07:12:47
nik-as
radiodelo писал(а): Вопрос в другом: если есть исправная плата с контактами (та, что внутри аккумулятора), куда на неё подавать напряжение от внешнего источника?
Всё не так просто, с одной стороны и просто с другой. :))
К среднему вводу помимо терморезистора по видимому подключен ещё и контроллер
аккумулятора, для обмена информацией с фотиком, т.е. та самая система опознания "свой-чужой".
И чтобы её обмануть придется повозиться. Во первых, блок питания должен имитировать две банки
аккумулятора. Во вторых у меня есть подозрение что твой БП с этим не справится, что то уж больно
мощный родной БП. К чему бы это?

Re: Блок питания вместо Li-ion

Добавлено: Пн май 10, 2010 08:33:12
Evgeny1
Да уж че там за камера у вас БП на 40Вт у меня у нетбука 36 :)))

Re: Блок питания вместо Li-ion

Добавлено: Вт май 11, 2010 13:11:00
Upgrader
Не вьехал что за аккумулятор, но расскажу как это сам делал для телефонов: Выдирается схема зарядки из аккумулятора, на ее вход (оторванный от аккумулятора) подключается напряжение питания (обязательно соответствующее рабочему напряжению аккумулятора). И все. :) В крайнем случае придется еще резистор (с диодом) параллельно питанию поставить для имитации тока зарядки, но реально этого ни разу не требовалось.

Re: Блок питания вместо Li-ion

Добавлено: Ср май 12, 2010 06:50:40
nik-as
Upgrader писал(а):Не вьехал что за аккумулятор

Вот именно.
Ты может будешь удивлён, я к сотовому БП вообще подключаю крокодилами
и что интересно - работает. :))

Re: Блок питания вместо Li-ion

Добавлено: Ср май 12, 2010 08:48:11
Sasha1986
radiodelo писал(а):Не так всё просто. У платки внутри 3 контакта:
А мне кажется для этой платы каждая банка вообще сама по себе :roll: Они как бы вместе и в тоже время по отдельности.

Re: Блок питания вместо Li-ion

Добавлено: Ср май 12, 2010 20:42:56
Upgrader
radiodelo писал(а):Внутри дохлого аккума схемка - как ею правильно воспользоваться?
Очень просто. От аккумулятора идут два провода к плате. Один плюс, другой минус. Отрываете их от аккумулятора (предварительно узнав где + а где -) и подключаете к источнику питания стабилизированного напряжения, соответствующему напряжению заряженного аккумулятора. Вот и все.
Если там более одного аккума (и от каждого идут провода к плате) - тут будет несколько сложнее, у меня такого опыта нет, но подозреваю что тоже все вполне решаемо.
nik-as писал(а):Ты может будешь удивлён, я к сотовому БП вообще подключаю крокодилами и что интересно - работает. :))
Да я знаю, любой Siemens от двух проводов работает, ему третий контакт нафиг не нужен :))) Проверено не однократно на разных моделях.
Вот недавно на cf62 пробовал давать от 2,7 до 5,7 вольт вместо аккумулятора, работает без проблем, любое напряжение кушает. :))
А так-же КПК Eten M500 подключал двумя проводами, работает. :)

Re: Блок питания вместо Li-ion

Добавлено: Ср май 12, 2010 21:03:31
nik-as
Upgrader писал(а): Автору могу порекомендовать то что уже писал - выкинуть аккумулятор (если он в количестве одной штуки конечно) из корпуса аккумулятора и вместо него к плате контролера заряда два провода питания, подать 4 вольта или сколько там... и все.
С этим контроллером такое не пролезет.

Re: Блок питания вместо Li-ion

Добавлено: Ср май 12, 2010 21:16:07
Evgeny1
самсунг е390 тож работает от двух проводков :))
А щас у меня эриксон w880i ваще от одной зарядки работает если вместо акума резюк на 100Ом подключить :))) :))) :)))

Re: Блок питания вместо Li-ion

Добавлено: Ср май 12, 2010 22:36:02
Upgrader
nik-as писал(а):С этим контроллером такое не пролезет.
Ну а вдруг... :) Ведь точной уверенности нет, что там за контроллер. Проще пробовать, чем гадать.
Evgeny1 писал(а):А щас у меня эриксон w880i ваще от одной зарядки работает если вместо акума резюк на 100Ом подключить :))) :))) :)))
О, спасибо за идею! :)) Надо будет на кошках сименсах попробовать :)

Re: Блок питания вместо Li-ion

Добавлено: Ср май 12, 2010 22:57:58
Seal
а что ,на аппарате нет входа для внешнего питания ? :))
USB или FIREWIRE,попробуй подключить

Re: Блок питания вместо Li-ion

Добавлено: Вт окт 07, 2014 12:41:18
Psychotherapeutics
Нда, тема заглохла и без положительного результата?
Вчера попробовал запитать D60 от БП 9V и получил тож самое сообщение:

Изображение

На родном заводском адаптере везде надпись "9V 4,5А", а в сервис мануале 7,4V

Изображение

Но везде БП включается через такой переходник EP-5

Изображение

По идее простая коробка-разъём в гнездо аккумулятора.. сегодня попробую выставить около 7,4V

Re: Блок питания вместо Li-ion

Добавлено: Вт окт 07, 2014 13:34:52
Igorusha
Черным на плате я обвёл минус. Красным - плюс. Жёлтым - контакты балансиров. Это средние точки батареи и нужны для отслеживания состояния каждой из банок батареи. Если на них не будет разности потенциалов с крайними контактами, батарея работать не будет.
Если это именно та батарея, то напряжение блока питания должно быть от 14,5 до 16.8В, а на средних точках - от +(-)3,5 до 4,2В.

Re: Блок питания вместо Li-ion

Добавлено: Вт окт 07, 2014 14:50:25
Psychotherapeutics
Да не... там 2 шт., в мануале указано подключать 7,4V
Родная:

Изображение

внутри скорей всего типа как выше было на фото:

Изображение

или как здесь в EN-EL3e - How to Make a DSLR Battery Run 4 Times Longer

Изображение

Изображение

и там он просто всего два провода подпаял...

Изображение

В статье для Nikon D200 и D300s вместо родного аккумулятора EN-EL3e похоже это прокатывает (аккум EN-EL3e для Nikon D50, D70, D70s, D80, D90, D100, D200, D300, D300S & D700 SLR)

Для D60 это что-то не катит :(
Плавно прогнал напряжение от 6V до 12 V - ругается на чужой аккумулятор..

Re: Блок питания вместо Li-ion

Добавлено: Вт окт 07, 2014 15:02:06
просто КОТ
Хм... Видать не только в напряжении дело. навскидку вижу два варианта. Или там какая-то "пассивная защита" типа перемычки хитропопой. Или сопротивления, как в микро-ЮСБ зарядках... Или же активная, типа какого-то простейшего алгоритма вопрос-ответ встроенных контроллеров.