Страница 1 из 2
Блок питания вместо Li-ion
Добавлено: Пн май 03, 2010 11:26:38
radiodelo
Господа офицеры. Вопрос по питанию от внешнего источника, если стояла трёхконтактная литиево-ионная батарея. Вот например у фотоаппарата нестандартный аккум, а человек поедет на авиашоу и будет неделю жить в палатке, где подзаряжаться? Рюкзак аккумов с собой брать? В современных аккумах зашита инфа о фирме-производителе или др. код, чтобы отсечь дёшевых конкурентов. Хотел соорудить блок питания вместо литиево-ионной батареи, поскольку блок питания продаётся отдельно от устройства и стоит дурных денег. Представляет из себя собственно блок питания и колобашку, вставляемую в устройство, по форме как батарея и с такими же контактами. 9 вольт судя по нижней крышке. Но - жуткая цена 3.000 тугриков!!!
http://www.yarkiymir.ru/main/catalog/ni ... 5_adapter/
Сделал колобашку, приделал контакты. Простой подвод питания на контакты внутри отсека под аккум ничего не дал, так как нет третьего (среднего) контакта. Резистор 100 кОм между землёй и средним контактом уже впаивали - бесполезно.
Возникает вопрос: что если наклеить на контакты аккума провода от блока питания и вставить на место? Батарея будет работать вечно, т.е. её будет постоянно питать внешний блок питания? Нужно сделать интервальную съёмку фотоаппаратом, должен быть включён несколько суток (рост и распускание цветка, шевелить и трогать фотокамеру для замены аккума нельзя, т.к. потом из фоток будет склеен фильм). Да и в дальнем походе фирменных аккумов не напасёшься, также и живя вдали от дома удобнее просматривать фотки не от аккума, а воткнувшись в розетку.
Внутри дохлого аккума схемка - как ею правильно воспользоваться? На какие контакты что подводить, чтобы вместо аккумулятора подсунуть фотоаппарату внешнее питание? Без неё никак - вероятно, она же стоит внутри той хитрой колобашки, вставляемой в отсек под аккумулятор. Уже кто-то делал питание девайсов, заточенных под хитрые Li-ion`ные аккумы?
Re: Блок питания вместо Li-ion
Добавлено: Пн май 03, 2010 17:18:18
nik-as
На какое напряжение родной аккумулятор?
Резистор не обязательно на 100 кОм и не обязательно на землю.
В дохляке и вызвони куда и как подцеплен средний вывод.
Re: Блок питания вместо Li-ion
Добавлено: Пн май 03, 2010 19:30:05
radiodelo
На какое напряжение родной аккумулятор?
Аккум из 2х банок Li-ion (заряд 8.4 в, номинально 7.4 в)
Резистор не обязательно на 100 кОм и не обязательно на землю
Именно в этом аккуме средний контакт на землю через терморезистор 100 кОм, уже мерял, впаял в колобашку - бесполезняк, ругается на аккум.
Но фокус всё равно не прокатит с другим аккумом - от видеокамеры аналогичный аккум подцепил - система распознавания "свой-чужой" срабатывает, фишка старая и давно известная.
Вопрос в другом: если есть исправная плата с контактами (та, что внутри аккумулятора), куда на неё подавать напряжение от внешнего источника? Не только в этом случае, но вообще в принципе куда паяться при использовании такой платы? См. выше на картинке с разобранным аккумом.
Вот чуваг что-то мастерил, и подцеплял 2 провода - куда он их приделал к такой плате?
http://www.lebedev.com/diff/asus730w/index.php
Поиск находит такие темы:
http://www.mobile-files.ru/forum/showthread.php?t=5205 - Переделка Li-ion в Ni-Mh, но как они это делали, какое напряжение куда подводили, не сообщают. А было бы проще простого из дохлого аккума сделать переходник под любую батарейку или питание от розетки
Re: Блок питания вместо Li-ion
Добавлено: Пн май 03, 2010 20:49:25
Mrgnstrn
Как куда? Туда же, куда припаян элемент питания ..а лучше ВМЕСТО элемента
Re: Блок питания вместо Li-ion
Добавлено: Пн май 03, 2010 21:01:14
radiodelo
Как куда? Туда же, куда припаян элемент питания ..а лучше ВМЕСТО элемента
Не так всё просто. У платки внутри 3 контакта:
а количество Li-ion обычно чётное, т.е. парами или блоками, но всегда в конечном счёте кол-во чётное. На платке 3 вывода в сторону элементов. И куда подводить напряжение, главное, как подвести два раза по 3.6 вольта чтобы получить 7.2? Давно бы все так делали...
Это интеллектуальный аккумулятор с ситемой распознавания "свой-чужой"- там не просто тупо банки батарей припаяны к выводам. Есть в магазинах отдельные элементы, например, в элктробритве заменить, но фотоаппарат шибко умный и не даёт его запитать от чего угодно. Чтобы доп. аксессуары покупали. Но мы тоже не дураки!
Re: Блок питания вместо Li-ion
Добавлено: Пн май 03, 2010 21:08:25
Mrgnstrn
Воооот, с этой фотографии и надо было начинать
Видимо на схему идет двуполярное напряжение, только это пока догадка. С фотки не видно но вы можете сами вызвонить и зарисовать схему подключения элементов.
Контактов то вроде три, но ещё смущают вооон те два проводочка, красный и белый.
Ещё есть идея погуглить маркировку микросхем используемых в контроллере аккумулятора.
Re: Блок питания вместо Li-ion
Добавлено: Вт май 04, 2010 07:12:47
nik-as
radiodelo писал(а):
Вопрос в другом: если есть исправная плата с контактами (та, что внутри аккумулятора), куда на неё подавать напряжение от внешнего источника?
Всё не так просто, с одной стороны и просто с другой.
К среднему вводу помимо терморезистора по видимому подключен ещё и контроллер
аккумулятора, для обмена информацией с фотиком, т.е. та самая система опознания "свой-чужой".
И чтобы её обмануть придется повозиться. Во первых, блок питания должен имитировать две банки
аккумулятора. Во вторых у меня есть подозрение что твой БП с этим не справится, что то уж больно
мощный родной БП. К чему бы это?
Re: Блок питания вместо Li-ion
Добавлено: Пн май 10, 2010 08:33:12
Evgeny1
Да уж че там за камера у вас БП на 40Вт у меня у нетбука 36

Re: Блок питания вместо Li-ion
Добавлено: Вт май 11, 2010 13:11:00
Upgrader
Не вьехал что за аккумулятор, но расскажу как это сам делал для телефонов: Выдирается схема зарядки из аккумулятора, на ее вход (оторванный от аккумулятора) подключается напряжение питания (обязательно соответствующее рабочему напряжению аккумулятора). И все.
В крайнем случае придется еще резистор (с диодом) параллельно питанию поставить для имитации тока зарядки, но реально этого ни разу не требовалось.
Re: Блок питания вместо Li-ion
Добавлено: Ср май 12, 2010 06:50:40
nik-as
Upgrader писал(а):Не вьехал что за аккумулятор
Вот именно.
Ты может будешь удивлён, я к сотовому БП вообще подключаю крокодилами
и что интересно - работает.

Re: Блок питания вместо Li-ion
Добавлено: Ср май 12, 2010 08:48:11
Sasha1986
radiodelo писал(а):Не так всё просто. У платки внутри 3 контакта:
А мне кажется для этой платы каждая банка вообще сама по себе

Они как бы вместе и в тоже время по отдельности.
Re: Блок питания вместо Li-ion
Добавлено: Ср май 12, 2010 20:42:56
Upgrader
radiodelo писал(а):Внутри дохлого аккума схемка - как ею правильно воспользоваться?
Очень просто. От аккумулятора идут два провода к плате. Один плюс, другой минус. Отрываете их от аккумулятора (предварительно узнав где + а где -) и подключаете к источнику питания стабилизированного напряжения, соответствующему напряжению заряженного аккумулятора. Вот и все.
Если там более одного аккума (и от каждого идут провода к плате) - тут будет несколько сложнее, у меня такого опыта нет, но подозреваю что тоже все вполне решаемо.
nik-as писал(а):Ты может будешь удивлён, я к сотовому БП вообще подключаю крокодилами и что интересно - работает.

Да я знаю, любой Siemens от двух проводов работает, ему третий контакт нафиг не нужен

Проверено не однократно на разных моделях.
Вот недавно на cf62 пробовал давать от 2,7 до 5,7 вольт вместо аккумулятора, работает без проблем, любое напряжение кушает.

А так-же КПК Eten M500 подключал двумя проводами, работает.

Re: Блок питания вместо Li-ion
Добавлено: Ср май 12, 2010 21:03:31
nik-as
Upgrader писал(а):
Автору могу порекомендовать то что уже писал - выкинуть аккумулятор (если он в количестве одной штуки конечно) из корпуса аккумулятора и вместо него к плате контролера заряда два провода питания, подать 4 вольта или сколько там... и все.
С этим контроллером такое не пролезет.
Re: Блок питания вместо Li-ion
Добавлено: Ср май 12, 2010 21:16:07
Evgeny1
Re: Блок питания вместо Li-ion
Добавлено: Ср май 12, 2010 22:36:02
Upgrader
nik-as писал(а):С этим контроллером такое не пролезет.
Ну а вдруг...

Ведь точной уверенности нет, что там за контроллер. Проще пробовать, чем гадать.
О, спасибо за идею!

Надо будет на
кошках сименсах попробовать

Re: Блок питания вместо Li-ion
Добавлено: Ср май 12, 2010 22:57:58
Seal
а что ,на аппарате нет входа для внешнего питания ?

USB или FIREWIRE,попробуй подключить
Re: Блок питания вместо Li-ion
Добавлено: Вт окт 07, 2014 12:41:18
Psychotherapeutics
Нда, тема заглохла и без положительного результата?
Вчера попробовал запитать D60 от БП 9V и получил тож самое сообщение:
На родном заводском адаптере везде надпись "9V 4,5А", а в сервис мануале 7,4V
Но везде БП включается через такой переходник EP-5
По идее простая коробка-разъём в гнездо аккумулятора.. сегодня попробую выставить около 7,4V
Re: Блок питания вместо Li-ion
Добавлено: Вт окт 07, 2014 13:34:52
Igorusha
Черным на плате я обвёл минус. Красным - плюс. Жёлтым - контакты балансиров. Это средние точки батареи и нужны для отслеживания состояния каждой из банок батареи. Если на них не будет разности потенциалов с крайними контактами, батарея работать не будет.
Если это именно та батарея, то напряжение блока питания должно быть от 14,5 до 16.8В, а на средних точках - от +(-)3,5 до 4,2В.
Re: Блок питания вместо Li-ion
Добавлено: Вт окт 07, 2014 14:50:25
Psychotherapeutics
Да не... там 2 шт., в мануале указано подключать 7,4V
Родная:
внутри скорей всего типа как выше было на фото:
или как здесь в EN-EL3e -
How to Make a DSLR Battery Run 4 Times Longer
и там он просто всего два провода подпаял...
В статье для Nikon D200 и D300s вместо родного аккумулятора EN-EL3e похоже это прокатывает (аккум EN-EL3e для Nikon D50, D70, D70s, D80, D90, D100, D200, D300, D300S & D700 SLR)
Для D60 это что-то не катит
Плавно прогнал напряжение от 6V до 12 V - ругается на чужой аккумулятор..
Re: Блок питания вместо Li-ion
Добавлено: Вт окт 07, 2014 15:02:06
просто КОТ
Хм... Видать не только в напряжении дело. навскидку вижу два варианта. Или там какая-то "пассивная защита" типа перемычки хитропопой. Или сопротивления, как в микро-ЮСБ зарядках... Или же активная, типа какого-то простейшего алгоритма вопрос-ответ встроенных контроллеров.