Страница 1 из 2

Про турникеты в метро и ИК диоды

Добавлено: Сб май 22, 2010 22:46:23
Ra
Вечер добрый.
Возник такой вопрос сам собой (разумеется не в корыстных целях, просто интересно) - судя по виду большинства турникетов в мос метро, там стоят обычные ИК-диоды с одной стороны и приемники с другой.
Никто не пробовал посветить на приемник своим ик диодом?) В принципе если даже там сигнал модулирован (наверняка!) - определить частоту не составляет труда, да и всякие ТСОПоподобные приемники спокойно "поймают" сигнал если частота не равна несущей, при достаточно мощном излучателе...
Интересно, никто не пробовал повесить себе на штаны ИК-диод и пройти через турникет?)

Re: Про турникеты в метро и ИК диоды

Добавлено: Сб май 22, 2010 22:51:31
бабай
Ждем отчет об удачном эксперименте от стартопика 8)

Re: Про турникеты в метро и ИК диоды

Добавлено: Сб май 22, 2010 23:33:32
Yftul
Исключительно не с корыстными целями предлагаю на одну ногу поставить фотоприемник, в карман усилитель-повторитель + батареи питания + на вторую ногу - ик светодиоды.

О результатах отпишитесь :)

Re: Про турникеты в метро и ИК диоды

Добавлено: Сб май 22, 2010 23:45:18
Ra
Да, я тоже об этом подумал - просто если окажется что там ничего не передается, а идет просто какой-нибудь меандр, то можно будет обойтись одним 555 таймером)

Re: Про турникеты в метро и ИК диоды

Добавлено: Вс май 23, 2010 01:17:11
Skysmoker
И как ты собираешься такое реализовать?... :))) :))) :)))

Re: Про турникеты в метро и ИК диоды

Добавлено: Вс май 23, 2010 01:28:11
Ra
Что именно? С ретранслятором или с таймером?
Если проектировщики электроники метро не страдали паранойей по поводу нашествия халявщиков-инженеров, то вероятно везде юзается одна и та же частота, померить ее не трудно, ИК-частотомер собрать не проблема. Один раз померить, потом повесить на штаны по диоду, на которые идет сигнал с таймера, заведенного на данную частоту.
Если частота различна, тогда первый вариант, с ретранслятором, вполне рабочий.

Что именно тут нереализуемо?

Re: Про турникеты в метро и ИК диоды

Добавлено: Вс май 23, 2010 03:21:50
Neko72
Даже если у вас диод будет, то всё равно, когда будете проходить, на какие-то мнгновения сигнал прервётся или сигнал от вашего диода перекроет сигнал от того, что в турникете стоит.
Интересно. а есть ли тут на форуме кто, работающий в метро. Было бы интересно их компетентное мнение на этот счет услышать.

зы
вот ведь хитрованов-халявщиков поразвелося :))) :))) :)))

Re: Про турникеты в метро и ИК диоды

Добавлено: Вс май 23, 2010 08:18:18
Makar
Коротковременные прерывания линии света на турникете не приводят к его срабатыванию. Попробуйте рукой махнуть, 100% он не сработает. Если прервать чуть подольше, то срабатывание начнется, но захлопнуться он не успеет, так как открытие свето-линии прекратит захлопование.
PS: Интересно, а бесконтактную карту можно как нибудь скопировать?... :roll: (без нарушения закона, не проездной)

Re: Про турникеты в метро и ИК диоды

Добавлено: Вс май 23, 2010 09:46:48
Yftul
Ra писал(а):Вечер добрый.
Возник такой вопрос сам собой (разумеется не в корыстных целях, просто интересно)....
....Интересно, никто не пробовал повесить себе на штаны ИК-диод и пройти через турникет?)
Makar писал(а):....PS: Интересно, а бесконтактную карту можно как нибудь скопировать?... :roll: (без нарушения закона, не проездной)

Вот что меня радует, так это то, сколько же на Руси бескорыстных людей. :tea:
Makar писал(а):Коротковременные прерывания линии света на турникете не приводят к его срабатыванию. Попробуйте рукой махнуть, 100% он не сработает. Если прервать чуть подольше, то срабатывание начнется, но захлопнуться он не успеет, так как открытие свето-линии прекратит захлопование.
Ага, при этом заиграет полонез Огинского и засвистит тетка, сидящая в будке) если при этом рядом окажутся менты, то они вероятно также заинтересуются Вашей личностью. :wink:

Re: Про турникеты в метро и ИК диоды

Добавлено: Вс май 23, 2010 11:43:03
Ra
Ну, если диод правильно расположить, то не прервется. Ведь можно взять диод помощнее, который отлично засветит)
В случае с "ретранслятором", перекрытие сигнала турникетом сигналом диода вообще не повлияет, ибо они совпадают и по форме и по фазе)

Re: Про турникеты в метро и ИК диоды

Добавлено: Вс май 23, 2010 11:53:06
Brigadir
RA, Солнышко моё! Давай я тебе дам 200 рублей на 10 поездок, чтобы ты не мучился глупостью и не рисковал налететь на "нары"!

Re: Про турникеты в метро и ИК диоды

Добавлено: Вс май 23, 2010 12:00:57
Ra
Бригадир, астероид вы мой, я, конечно, безмерно ценю вашу заботу о моем благосостоянии, но неужели вы думаете что мне, без пяти минут инженеру-конструктору ЭВС, в самом деле жалко 20 рублей на проезд?

Я так полагаю, отпишись Шрёдингер на форуме о своем мысленном эксперименте, вы бы предложили ему помочь убить несчастного кота?)

На всякий случай повторю - это раздел форума, посвященный новым идеям. Высказанное мной - идея, которую можно обсудить, можно проверить, можно прочитать и забыть. Если вам первые два пути не близки, я надеюсь, что вы пойдете по третьему.
Заранее благодарен за понимание.

Re: Про турникеты в метро и ИК диоды

Добавлено: Вс май 23, 2010 12:51:36
Skysmoker
Ra писал(а):Ну, если диод правильно расположить, то не прервется. Ведь можно взять диод помощнее, который отлично засветит)
В случае с "ретранслятором", перекрытие сигнала турникетом сигналом диода вообще не повлияет, ибо они совпадают и по форме и по фазе)
Ну, начнем с того, что рестанслятор, возможно, и повторит форму частоту сигнала, но фазу все равно сдвинет: сигнал не распространяется мгновенно, даи компонентам схемы на переключение требуется время...
К тому же, вешать диоды на штаны не совсем удобно и практично... :)

Re: Про турникеты в метро и ИК диоды

Добавлено: Вс май 23, 2010 12:59:36
Makar
Yftul писал(а):
Makar писал(а):Коротковременные прерывания линии света на турникете не приводят к его срабатыванию. Попробуйте рукой махнуть, 100% он не сработает. Если прервать чуть подольше, то срабатывание начнется, но захлопнуться он не успеет, так как открытие свето-линии прекратит захлопование.
Ага, при этом заиграет полонез Огинского и засвистит тетка, сидящая в будке) если при этом рядом окажутся менты, то они вероятно также заинтересуются Вашей личностью. :wink:
Полонез заиграет, если турникет хлопнет, а описанном случае он не хлопнет, чуть дернется и вернется в исходное положение. Поверь специалисту, который уже года 4 за метро ни разу не платил... :twisted:

Re: Про турникеты в метро и ИК диоды

Добавлено: Вс май 23, 2010 13:16:17
Ra
Skysmoker писал(а):
Ra писал(а):Ну, начнем с того, что рестанслятор, возможно, и повторит форму частоту сигнала, но фазу все равно сдвинет: сигнал не распространяется мгновенно, даи компонентам схемы на переключение требуется время...
К тому же, вешать диоды на штаны не совсем удобно и практично... :)
Разумеется, будет некоторая задержка, но рискну предположить, что задержка, вносимая компонентами схемы в данной ситуации несущественна. Думаю, там частоты в районе десятков КГц, так что если сигнал задержится на 1-2мкс, турникет этого не заметит.

Re: Про турникеты в метро и ИК диоды

Добавлено: Вс май 23, 2010 13:37:58
Yftul
Makar писал(а):Коротковременные прерывания линии света на турникете не приводят к его срабатыванию. Попробуйте рукой махнуть, 100% он не сработает. Если прервать чуть подольше, то срабатывание начнется, но захлопнуться он не успеет, так как открытие свето-линии прекратит захлопование.
PS: Интересно, а бесконтактную карту можно как нибудь скопировать?... :roll: (без нарушения закона, не проездной)

...

Полонез заиграет, если турникет хлопнет, а описанном случае он не хлопнет, чуть дернется и вернется в исходное положение. Поверь специалисту, который уже года 4 за метро ни разу не платил... :twisted:
:))) :kill:

Re: Про турникеты в метро и ИК диоды

Добавлено: Вс май 23, 2010 13:40:43
Ra
Кстати, насчет бесконтактных карт - их не просто копируют, их даже эмулируют.
Натыкался много раз на проекты на тех же Мегах/тини АВРках, "эмулятор RFID". С точки зрения приемника такая схема выглядит как бесконтактная карта...

Re: Про турникеты в метро и ИК диоды

Добавлено: Вс май 23, 2010 13:42:28
Makar
Yftul писал(а):
Makar писал(а):Коротковременные прерывания линии света на турникете не приводят к его срабатыванию. Попробуйте рукой махнуть, 100% он не сработает. Если прервать чуть подольше, то срабатывание начнется, но захлопнуться он не успеет, так как открытие свето-линии прекратит захлопование.
PS: Интересно, а бесконтактную карту можно как нибудь скопировать?... :roll: (без нарушения закона, не проездной)

...

Полонез заиграет, если турникет хлопнет, а описанном случае он не хлопнет, чуть дернется и вернется в исходное положение. Поверь специалисту, который уже года 4 за метро ни разу не платил... :twisted:
:))) :kill:
В метро я прыгаю постоянно, а не то что подумали! :))
А бесконтактную карту (прокси-карту с завода) скопировать нужно для того, чтоб можно было безнаказанно прогуливать работу... :oops:

Re: Про турникеты в метро и ИК диоды

Добавлено: Вс май 23, 2010 13:50:20
Brigadir
Ну предположим что в турникете ничего хитрого нет(нет там ИК освещения , а просто примитивная лампа и примитивный фотодиод или резистор. Нет никакой модуляции и прочих изысков. Но есть тетка рядом, бывает и мент наблюдает и будет очень глупо залететь на некоторые неприятности - могут и большими неприятностями стать. И тогда: прощай молодость, прощай свободная жизнь, начнется новая эра изобретательности: как лазером перепелить решетку и убежать на волю :)) Нас в молодости так и тянет на глупые ошибки. Но с другой стороны: в метро работают много людей и им надо платить за работу(именно турникеты и собирают бабло). Вот Вы, дорогой RA(Солнышко) - согласны ли пахать просто за Спасибо? Великий будущий инженер, возможно придумаете новый наноколлайдер и придете в кассу: а Вам скажут: Пока Вы изобретали, другой более умный изобретатель нашел способ все Ваши денежки прибрать в свой карман :cry: Так и будем, простите, наё....ь друг друга? А может честно жить как то спокойнее?

Re: Про турникеты в метро и ИК диоды

Добавлено: Вс май 23, 2010 13:51:18
Yftul
гг) хрен редьки....)

лан, самоустраняюсь, пока матюкаццо не начал :hunger: