Страница 1 из 2

Модернизация ЛО-70

Добавлено: Сб июн 05, 2010 06:04:23
MHZ
2 года назад получил в подарок первый осциллограф ЛО-70 абсолютно новый в запечатанной коробке :) . Собственно хватило мне его способностей не на долго. Решил его модернизировать.

Решил посоветоваться, если отключить стандартную развёртку (а она отключается без проблем на задней панели перемычками) а собрать свою на 10МГц к примеру, тогда и частоту выше им мерить можно :))

Какие есть соображения по этому поводу? Хотелось бы посоветоваться как это лучше реализовать.

P.S. Товарищей с сообщениями: нафиг это тебе надо, это не реально, купи лучше новый, и.т.п просьба не беспокоить.

Re: Модернизация ЛО-70

Добавлено: Сб июн 05, 2010 06:19:30
Света
Тогда уж всё переделывать, оставив только цепи питания трубки. Усилитель вертикального отклонения не позволит больше 1 МГц посмотреть. И там многого нет, что нужно более-менее нормальному осциллографу. Например, открытого входа.

Re: Модернизация ЛО-70

Добавлено: Сб июн 05, 2010 16:11:49
MHZ
Нашёл такую схему реализации развёртки, на выходе пила 5в этого же недостаточно?

http://irls.narod.ru/trls/grosc1.htm

Re: Модернизация ЛО-70

Добавлено: Сб июн 05, 2010 16:17:35
aen
Света же сказала, что основная трудность не развертка, а усилитель вертикального отклонения который у Вас больше 1 мгц не пропустит какую бы частоту развертки не сделали.
Света писал(а): Усилитель вертикального отклонения не позволит больше 1 МГц посмотреть.

Re: Модернизация ЛО-70

Добавлено: Вс июн 06, 2010 05:17:55
MHZ
Думаю что собрать широкополосный усилитель не столь трудно :)) материал для анализа нужен, может кто нубудь подкинет интересные ссылки.

Re: Модернизация ЛО-70

Добавлено: Вс июн 06, 2010 10:53:07
aen
MHZ писал(а):Думаю что собрать широкополосный усилитель не столь трудно :))
Ну что же, попробуй.
Только не забывай, что он должен быть линейным и давать на выходе около сотни вольт.
Я в свое время делал самодельные осциллографы и сделать самому такой широкополосный усилитель на частоту больше чем 5 мгц мне во всяком случае не удалось и то это было трудно.
Конечно если бы достал тогда трубку 8ЛО7И, то было бы намного проще.
У этой трубки чувствительность пластин большая и размах напряжения можно сделать в несколько раз меньше, а значит усилитель сделать легче.
Эта трубка в осциллографе С1-94 стоит.

Re: Модернизация ЛО-70

Добавлено: Вс июн 06, 2010 11:22:36
MHZ
Документацию к своей трубке не могу найти. Я просто наверно из старого осциллографа усилитель У вытащу и переработаю, сделаю всё в виде приставки к ЛО, да если кому то интересно будет, когда сделаю могу выложить материал проделанной работы.

А вот нашёл:

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Только не совсем понятно, сколько на X сколько на Y?

Re: Модернизация ЛО-70

Добавлено: Вс июн 06, 2010 11:41:57
aen
Вот про это я и говорил.
У твоей трубки чувствительность пластин 0,2 мм/в
А у 8ЛО7И чувствительность вертикальных пластин в три раза больше, а это значит усилитель сделать на порядок легче.

http://www.dpr-dpm.narod.ru/8LO7I.pdf

Re: Модернизация ЛО-70

Добавлено: Вс июн 06, 2010 13:04:11
MHZ
Тоесть для развёртки достаточно 14 вольт (линия 70мм), а для Y всего 8.75 вольта (линия 45мм). Если я всё верно расчитал,то сделать приставку вообще запросто. Единственное интерисует вопрос, больше же ничего не нужно переделывать? Только отключить X и Y взамен подключить своё. :))?

Re: Модернизация ЛО-70

Добавлено: Вс июн 06, 2010 13:21:36
aen
MHZ писал(а):Тоесть для развёртки достаточно 14 вольт (линия 70мм),
а для Y всего 8.75 вольта (линия 45мм)
Вы чего уже 45 мм не можете разделить на 0,2 мм/вольт ?
Это полный размах будет. Дальше считайте амплитуду.
У меня во всяком случае около 100 вольт получилось.
22,5 : 0,2=112,5 вольт.

Столбиком не пробовали? :)))

Re: Модернизация ЛО-70

Добавлено: Вс июн 06, 2010 14:45:44
-=БлОнДиНоЧк@=-
Одумайся :) Или делай сразу на кинескопе от монитора :))

Re: Модернизация ЛО-70

Добавлено: Вс июн 06, 2010 14:56:13
MHZ
:)) см с мм перепутал, пардон :)) я смотрю как то мало получилось

Re: Модернизация ЛО-70

Добавлено: Вс июн 06, 2010 22:55:39
khach
Если решитесь переделывать- обратите внимание на микросборки CR2424 - усилители видеосигнала от современных CRT мониторов. Полоса 120 МГц, амплитуда 70В. Хватит и на X канал, и на Y. А наковырять из выбрасываемых мониторов их сейчас проще-простого. Полоса в 50 МГц получается легко и просто, а если повезет с конструкцией трубы-то и 100.

Re: Модернизация ЛО-70

Добавлено: Вт июн 08, 2010 16:49:49
Roman Venom
у меня тоже есть ЛО-70. приводил его в порядок. Но используется как вспомогательный. Ибо он не измерительный. Аттенюаторов в нём нету, а спаять - задачка ещё та. +куда ещё один галетник впихнуть.
Вот в этом его главный недостаток.

Re: Модернизация ЛО-70

Добавлено: Ср июн 09, 2010 03:34:51
MHZ
Roman Venom впихивать в него не стоит, сзади отключаем Х и У пластины и делаем приставку к нему :))
Ибо он не измерительный.
Ну как бы у осциллографа изначально одно назначение-посмотреть форму сигнала :)) а уже мерить частоту,период,амплитуду это учесть других приборов.

Re: Модернизация ЛО-70

Добавлено: Пн июл 05, 2010 18:54:58
morean
khach писал(а):....обратите внимание на микросборки CR2424 - усилители видеосигнала от современных CRT мониторов. Полоса 120 МГц, амплитуда 70В
khach - оч хорошая мысль !
недавно сам столкнулся с необходимостью посмотреть генерацию 24 мгц и и подумал про этоже...
дошло ли до практической реализации - или так и повисла очередная гениальная идея?

вопрос ещё конечно очень большой в ёмкости нагрузки, - пластин...
у современных мониторов наверняка и ёмкость катодов конструктивно сделана очень малой,
и есть активная составляющая нагрузки - вот и не вопрос там до 120 разогнать токи луча...

сам юзаю С1-73 - он хороший переносной осц, но вот полоса уже узковата - увы и ах!
както ещё 5 мгц на нём видно - но счас уж в телевизорах кварцы на 50 попадались

Re: Модернизация ЛО-70

Добавлено: Вт июл 06, 2010 11:42:55
khach
morean писал(а): оч хорошая мысль !
недавно сам столкнулся с необходимостью посмотреть генерацию 24 мгц и и подумал про этоже...
дошло ли до практической реализации - или так и повисла очередная гениальная идея?

вопрос ещё конечно очень большой в ёмкости нагрузки, - пластин...
Используем, только не для осциллографов- для управления пьезомоторами мост из двух CR2424 очень неплох. Две CR2424 дают симметричную схему и двойной размах по напряжению.
Да не такая уж емкость и большая. У пьезиков под несколько нанофарад, и работает. Так что и с трубой будет. Может на 100 Мгц будет а 70. Это от отражения ВЧ сигнала от пластин сильно зависит- от ВЧ согласования. Появляются непонятные выбросы на осциллограмме, осцилляции итд. Хотя у труб с боковыми выводами пластин работать с ВЧ сигналом легче. Если будете пытаться получить более 100 Мгц, то надо трубку обмерить на анализаторе цепей и подобрать схемы согласования импеданса пластин с усилителем.
А по поводу осцилла-легкий оффтопик.
У меня в далеких планах таким образом сделать гибридный осциллограф на 500 Мгц. Мелкая трубка с малой емкостью пластин, Трубка спрятана внутри осциллографа и наружу вообще не выглядывает. А на экран трубки смотрит ССD камера и осциллограммы наружу выходят в цифровом виде. Получается полу-цифровой- полу-аналоговый осциллограф. Сейчас вожусь с подобным устройством, только у него вход сигнала не электрический, а по оптике. Времяразрешенный ЭОП (стрик-камера). Разрешение по времени - 15 пикосекунд. Этакий гибрид фотоумножителя и осциллографической трубы. Так у него отклонялки на пластинах на разряде искусственных линий задержки сделаны.

Re: Модернизация ЛО-70

Добавлено: Чт июл 08, 2010 12:45:27
morean
khach писал(а):..для управления пьезомоторами мост из двух CR2424....не такая уж емкость и большая. У пьезиков под несколько нанофарад
несколько нанофарад при хотябы полсотне вольт ? :shock:
чтото терзают меня смутные сомнения... и 100 пф на таких частотах качать непросто,
да ещё ведь и форма сигнала нужна по возможности неискажённая
вообще осц с полосой 100 мгц - нужен чтоб смотреть максимум 25 мгц
ибо на 100 мгц он всеголишь пробник - естьсигал/нетсигнал
..а что за пьезомоторы такие, которым десятки мгц надо если не секрет?
не иначе как нанотехнологичные разработки происходят.... :))
khach писал(а): У меня в далеких планах таким образом сделать гибридный осциллограф на 500 Мгц. Мелкая трубка с малой емкостью пластин, Трубка спрятана внутри осциллографа и наружу вообще не выглядывает. А на экран трубки смотрит ССD камера и осциллограммы наружу выходят в цифровом виде. Получается полу-цифровой- полу-аналоговый осциллограф. Сейчас вожусь с подобным устройством, только у него вход сигнала не электрический, а по оптике. Времяразрешенный ЭОП (стрик-камера). Разрешение по времени - 15 пикосекунд. Этакий гибрид фотоумножителя и осциллографической трубы. Так у него отклонялки на пластинах на разряде искусственных линий задержки сделаны.
помоему бредовая это затея, - 500 мгц всёравно не увидеть,
да и форма сигнала уже не столь важна - обычно это синус
а 2-ю гармонику уже не увидеть тут полоса в 1 ггц надо..
при амплитуде в десятки вольт это уже микро-микроволновая печь,
- ССD просто спечётся, да и другие элементы повыгорят...
напоминает трансформатор сделаный из мотора и генератора:
работать то както будет - а зачем ?...
АЦП 500МГЦ давно есть, есть и на гигагерц:
TDA8776A 10-разрядный ЦАП с частотой преобразования 1000 МГц
...на основе их можно сделать качественный цифровой осц до 100 мгц
а для 500 и выше - тут уже нужен спектроанализёр, а не осц

Re: Модернизация ЛО-70

Добавлено: Ср июл 11, 2012 14:17:47
BIONIC-X
Извиняюсь если что не в тему.Есть два ЛО-70 и у обоих сгоревший силовой трансформатор и вот меня интересуют анодно-экранные напряжения а также накальные ламп 6н1п 6ж5п 6п15.трансформатор перемотать не проблема.схема тоже имеется в журнале "Радио" но на ней неуказаны напряжения. Может располагает кто данными о напряжениях просьба поделится.

Re: Модернизация ЛО-70

Добавлено: Ср июл 11, 2012 14:29:04
просто КОТ
У мя есть ЛО-70, причём рабочий. Вот тоже интересуюсь, как его заставить работать хорошо. Я предположил, что есть смысл убрать всю старую начинку на лампах и поставить современную на транзисторах. Есть у кого такая?!

Токо не очень сложная, желательно не более десятка транзисторов!