Страница 1 из 3

Зачем тут дроссель L1?

Добавлено: Чт июл 29, 2010 21:31:22
Griboedov
Уважаемые! Есть вопрос.
Зачем в этой схеме импульсного 5ти киловаттного блока для точечной сварки дроссель L1 в таком включении? Честно признаюсь - не понимаю. Может кто подскажет?

Схема выдрана из темы "подключение мощного тиристора".

"Уважаемый teist, я сейчас "мелкими шажками" переделываю БП-36 с 5-киловаттным трансформатором, управляемым "советским" симистором ТС142-80 (недалеко ушел по параметрам от Вашего) под точечную сварку. Его "родная" схема ("Исходник") - как раз импульсное управление на импульсном трансформаторе МИТ-4В, но подаются управляющие импульсы с внешнего блока управления, поэтому на схеме показан просто "голый" импульсный трансформатор."

Re: Зачем тут дроссель L1?

Добавлено: Сб июл 31, 2010 21:00:49
Микроcхемус
Фильтр.

Re: Зачем тут дроссель L1?

Добавлено: Сб июл 31, 2010 21:23:22
Griboedov
С нулевой индуктивностью? Шарман, шарман...

Re: Зачем тут дроссель L1?

Добавлено: Сб июл 31, 2010 21:34:14
Микроcхемус
Почему с нулевой?

Re: Зачем тут дроссель L1?

Добавлено: Сб июл 31, 2010 21:36:06
Griboedov
Через первичку и вторичку идет один и тот же ток. В таком ключении первичка намагничивает, вторичка - размагничивает. Поток = ноль, потокосцепление = 0, т.е. индуктивность = 0.

Re: Зачем тут дроссель L1?

Добавлено: Сб июл 31, 2010 21:40:16
Grand_pro
эх Семён Семёныч...
а вот этот дроссель стоящий в ИБП телевизора как думаешь зачем?
Изображение

Re: Зачем тут дроссель L1?

Добавлено: Сб июл 31, 2010 21:42:33
Griboedov
Геша, картинки не видно. :-)
Но,если это о входном фильтре на импульсниках, то они подавляют синфазную помеху.

Re: Зачем тут дроссель L1?

Добавлено: Сб июл 31, 2010 21:45:11
Микроcхемус
А почему токи равны? Да и там нет первичная обмотка, вторичная. Токи не равны.

Re: Зачем тут дроссель L1?

Добавлено: Сб июл 31, 2010 21:47:06
Griboedov
Шоб я здох, но токи равны.

Re: Зачем тут дроссель L1?

Добавлено: Сб июл 31, 2010 21:48:37
Grand_pro
импульсный тут даже не причём, такие же ставятся в обычные сетевые фильтры к которым потом подключается обычная аппаратура с трансформаторами.

Re: Зачем тут дроссель L1?

Добавлено: Сб июл 31, 2010 21:50:19
Griboedov
Перефразируем вопрос. ЧТо изменится, если этот дроссель выбросить?

Re: Зачем тут дроссель L1?

Добавлено: Сб июл 31, 2010 21:54:00
Микроcхемус
Это хз, но возможно, попрут помехи или будет БАБАХ!

Re: Зачем тут дроссель L1?

Добавлено: Сб июл 31, 2010 21:58:36
Griboedov
Ничего не изменится. Симистор играет роль реле, которое замыкает однофазные 50 Гц на первичку силового транса, что работает , в свою очередь, на низкоомную нагрузку. Дроссель, там требуется для ограничения потолка тока по первичке, вероятно, где-то на уровне 30 ампер. Но обычный дроссель! В таком же включении он ничего не может.

Re: Зачем тут дроссель L1?

Добавлено: Сб июл 31, 2010 22:12:14
Grand_pro
("Исходник") - как раз импульсное управление на импульсном трансформаторе МИТ-4В, но подаются управляющие импульсы с внешнего блока управления, поэтому на схеме показан просто "голый" импульсный трансформатор.

вот для этих помех и дроссель

Re: Зачем тут дроссель L1?

Добавлено: Сб июл 31, 2010 22:18:45
Griboedov
Импульсы управления по мощности составляют ватты и они низкого напряжения, уже не говоря, что полностью замыкаются на управляющем переходе симистора. Ладно, предположим, что дроссель ставят от этих "импульсов управления" :-) Что странно, для советской техники. Но, допустим. Но, вопрос остается открытым - как они фильтруются в таком включении этого "дросселя", когда его индуктивность для этих сигналов, а равно для тока первички транса равна нулю?

Re: Зачем тут дроссель L1?

Добавлено: Сб июл 31, 2010 23:16:38
Grand_pro
вот так и фильтруются
Изображение

Re: Зачем тут дроссель L1?

Добавлено: Вс авг 01, 2010 13:41:49
Griboedov
Ерунда.

Re: Зачем тут дроссель L1?

Добавлено: Ср авг 04, 2010 22:26:50
Griboedov
Ну же? Неужели ни у кого никаких мыслей нет? :( Щас расплачусь!...

Re: Зачем тут дроссель L1?

Добавлено: Ср авг 04, 2010 22:45:57
dr.doc
Это фильтр синфазных помех. Из-за высокой скорости нарастания тока в p-n-p-n структуре тиристора реакция сети (длинная линия с распределенными параметрами) практически непредсказуема. Данный фильтр устраняет ВЧ помехи, замыкая их в контуре - тиристор - синфазный трансформатор. Конденсатор, стоящий справа по схеме, замыкает ВЧ сигнал, поэтому эта простая схема имеет высокую эффективность.
Кстати, наличие подобного фильтра в компьютерном БП на порядок снижает уровень электромагнитного излучения.

Re: Зачем тут дроссель L1?

Добавлено: Сб авг 07, 2010 15:16:07
Griboedov
Нифига не понял. Откуда здесь "синфазный сигнал"? Откуда ударное, с высоким dI/dt нарастание тока через симистор? Если он работает на первичку транса? Индуктивность рассеяния первички скорее всего выше этого "дросселя", либо такая же. Опять же, зачем такое включение, если можно поставить обычный с одной обмоткой, что дешевле. И, даже если принять, высокие всплески тока при отпирании симистора, что в принципе возможно, в зависимости от положения рабочей точки на гистерезисе трансформатора, по отношению к питающей сети, то почему не применять токовый реактор на входе? Т.е. сильноточный дроссель с малой индуктивностью?
Вобщем, не убедили... :cry: