Страница 1 из 3
Зачем тут дроссель L1?
Добавлено: Чт июл 29, 2010 21:31:22
Griboedov
Уважаемые! Есть вопрос.
Зачем в этой схеме импульсного 5ти киловаттного блока для точечной сварки дроссель L1 в таком включении? Честно признаюсь - не понимаю. Может кто подскажет?
Схема выдрана из темы "подключение мощного тиристора".
"Уважаемый teist, я сейчас "мелкими шажками" переделываю БП-36 с 5-киловаттным трансформатором, управляемым "советским" симистором ТС142-80 (недалеко ушел по параметрам от Вашего) под точечную сварку. Его "родная" схема ("Исходник") - как раз импульсное управление на импульсном трансформаторе МИТ-4В, но подаются управляющие импульсы с внешнего блока управления, поэтому на схеме показан просто "голый" импульсный трансформатор."
Re: Зачем тут дроссель L1?
Добавлено: Сб июл 31, 2010 21:00:49
Микроcхемус
Фильтр.
Re: Зачем тут дроссель L1?
Добавлено: Сб июл 31, 2010 21:23:22
Griboedov
С нулевой индуктивностью? Шарман, шарман...
Re: Зачем тут дроссель L1?
Добавлено: Сб июл 31, 2010 21:34:14
Микроcхемус
Почему с нулевой?
Re: Зачем тут дроссель L1?
Добавлено: Сб июл 31, 2010 21:36:06
Griboedov
Через первичку и вторичку идет один и тот же ток. В таком ключении первичка намагничивает, вторичка - размагничивает. Поток = ноль, потокосцепление = 0, т.е. индуктивность = 0.
Re: Зачем тут дроссель L1?
Добавлено: Сб июл 31, 2010 21:40:16
Grand_pro
эх Семён Семёныч...
а вот этот дроссель стоящий в ИБП телевизора как думаешь зачем?

Re: Зачем тут дроссель L1?
Добавлено: Сб июл 31, 2010 21:42:33
Griboedov
Геша, картинки не видно.

Но,если это о входном фильтре на импульсниках, то они подавляют синфазную помеху.
Re: Зачем тут дроссель L1?
Добавлено: Сб июл 31, 2010 21:45:11
Микроcхемус
А почему токи равны? Да и там нет первичная обмотка, вторичная. Токи не равны.
Re: Зачем тут дроссель L1?
Добавлено: Сб июл 31, 2010 21:47:06
Griboedov
Шоб я здох, но токи равны.
Re: Зачем тут дроссель L1?
Добавлено: Сб июл 31, 2010 21:48:37
Grand_pro
импульсный тут даже не причём, такие же ставятся в обычные сетевые фильтры к которым потом подключается обычная аппаратура с трансформаторами.
Re: Зачем тут дроссель L1?
Добавлено: Сб июл 31, 2010 21:50:19
Griboedov
Перефразируем вопрос. ЧТо изменится, если этот дроссель выбросить?
Re: Зачем тут дроссель L1?
Добавлено: Сб июл 31, 2010 21:54:00
Микроcхемус
Это хз, но возможно, попрут помехи или будет БАБАХ!
Re: Зачем тут дроссель L1?
Добавлено: Сб июл 31, 2010 21:58:36
Griboedov
Ничего не изменится. Симистор играет роль реле, которое замыкает однофазные 50 Гц на первичку силового транса, что работает , в свою очередь, на низкоомную нагрузку. Дроссель, там требуется для ограничения потолка тока по первичке, вероятно, где-то на уровне 30 ампер. Но обычный дроссель! В таком же включении он ничего не может.
Re: Зачем тут дроссель L1?
Добавлено: Сб июл 31, 2010 22:12:14
Grand_pro
("Исходник") - как раз импульсное управление на импульсном трансформаторе МИТ-4В, но подаются управляющие импульсы с внешнего блока управления, поэтому на схеме показан просто "голый" импульсный трансформатор.
вот для этих помех и дроссель
Re: Зачем тут дроссель L1?
Добавлено: Сб июл 31, 2010 22:18:45
Griboedov
Импульсы управления по мощности составляют ватты и они низкого напряжения, уже не говоря, что полностью замыкаются на управляющем переходе симистора. Ладно, предположим, что дроссель ставят от этих "импульсов управления"

Что странно, для советской техники. Но, допустим. Но, вопрос остается открытым - как они фильтруются в таком включении этого "дросселя", когда его индуктивность для этих сигналов, а равно для тока первички транса равна нулю?
Re: Зачем тут дроссель L1?
Добавлено: Сб июл 31, 2010 23:16:38
Grand_pro
вот так и фильтруются

Re: Зачем тут дроссель L1?
Добавлено: Вс авг 01, 2010 13:41:49
Griboedov
Ерунда.
Re: Зачем тут дроссель L1?
Добавлено: Ср авг 04, 2010 22:26:50
Griboedov
Ну же? Неужели ни у кого никаких мыслей нет?

Щас расплачусь!...
Re: Зачем тут дроссель L1?
Добавлено: Ср авг 04, 2010 22:45:57
dr.doc
Это фильтр синфазных помех. Из-за высокой скорости нарастания тока в p-n-p-n структуре тиристора реакция сети (длинная линия с распределенными параметрами) практически непредсказуема. Данный фильтр устраняет ВЧ помехи, замыкая их в контуре - тиристор - синфазный трансформатор. Конденсатор, стоящий справа по схеме, замыкает ВЧ сигнал, поэтому эта простая схема имеет высокую эффективность.
Кстати, наличие подобного фильтра в компьютерном БП на порядок снижает уровень электромагнитного излучения.
Re: Зачем тут дроссель L1?
Добавлено: Сб авг 07, 2010 15:16:07
Griboedov
Нифига не понял. Откуда здесь "синфазный сигнал"? Откуда ударное, с высоким dI/dt нарастание тока через симистор? Если он работает на первичку транса? Индуктивность рассеяния первички скорее всего выше этого "дросселя", либо такая же. Опять же, зачем такое включение, если можно поставить обычный с одной обмоткой, что дешевле. И, даже если принять, высокие всплески тока при отпирании симистора, что в принципе возможно, в зависимости от положения рабочей точки на гистерезисе трансформатора, по отношению к питающей сети, то почему не применять токовый реактор на входе? Т.е. сильноточный дроссель с малой индуктивностью?
Вобщем, не убедили...
