Форум РадиоКот

Необходимо закоммутировать 13 ламп тиристорами. Сами тиристоры планирую согласовать с источником сигнала транзисторами(МП26). Схема источника сигнала http://cxem.net/mc/mc25.php. Применение мп26 было обусловлено тем, что в наличии из прямых транзисторов имелись только они(необходимы именно ПРЯМЫЕ(т.к. диоды объединены анодами). также планирую поставить диоды(защитные) после МК. Посоветуйте КОНКРЕТНУЮ схему как закоммутировать лампы. Заранее благодарен.

уж не знаю, что вы там решили СОГЛАСОВЫВАТЬ транзисторами, да еще ПРЯМЫМИ, но с моей точки зрения вместо каждого светодиода исходной схемы надо включить оптрон типа MOC3061 (если я не ошибся - симисторный оптрон со схемой Zero Cross Detector) по типовой схеме управления симистором (а не тиристором) - вот и вся схема согласования.

Да, как сказал уважаемый ARV, для развязки питания МК с высоким напряжением питания ламп надо применять оптрон - MOC3041 - это тоже симисторный оптрон - а в качестве симистора - BT139.
Так вот. И еще. А какие лампы коммутировать надо? Каким напряжением лампы питаются? (переменным, постоянным)
Тиристорами никак не получится коммутировать нагрузку, питающуюся от переменного тока. Не, ну можно, правда, только лампы относительно будут светить в пол-накала.
И надо будет в определенный момент включать тиристор. (50Гц) подавать сигналы, да еще и синхронизированно с сетью....

В принципе ток у меня постоянный.

http://radiokot.ru/circuit/light/run/02/ здесь показано как закоммутировать диоды транзисторами. Я же возьму прямые транзисторы(поменяв соответственно полярность). а вместо диодов уже к транзисторам необходимо подключить как-то тиристоры. Ток постоянный.

короче поясняю-транзисторы выдают нужный ток для открытия тиристора, тиристор открывается и зажигает лампу. ток постоянный. нужна конкретная схема

Pika4u писал(а):короче поясняю-транзисторы выдают нужный ток для открытия тиристора, тиристор открывается и зажигает лампу. ток постоянный. нужна конкретная схема

Слишком короткие и не конкретные у Вас пояснения.
1. Тиристорами коммутировать постоянный ток несколько сложнее, чем Вам представляется:

Pika4u писал(а):вместо диодов уже к транзисторам необходимо подключить как-то тиристоры. Ток постоянный.

если просто вместо диодов поставить тиристоры, то при коммутации постоянного тока тиристор откроется и не закроется при отключении управляющего сигнала.
2. Какие тиристоры будут использоваться.
3. Вот первая попавшаяся (подозреваю, что это Ваш случай) схема управления тиристором, чтобы хоть с чего конкретного начать разговор. Естественно без номиналов деталей, так как от Вас нет никакой конкретной информации.
Давайте свой вариант силовой части схемы (тиристор - лампа - источник питания), тогда общими усилиями доведем схему до рабочего состояния.

спасибо огромное!!!!!Только вот транзистор в оём случае надо прямой.тоесть надо просто коллектор с эммитером поменять??

Pika4u писал(а):спасибо огромное!!!!!Только вот транзистор в оём случае надо прямой.тоесть надо просто коллектор с эммитером поменять??

Прямой, кривой... Есть транзисторы p-n-p и n-p-n.
Если поменять местами коллектор и эмиттер, то сигнал управления будет работать в наоборот, тиристор будет открываться "0" на базе транзистора.

Можно вот такой вариант для "прямых".

СПАСИБО!!!!!Теперь осталось рассчитать номиналы деталей. Пойду за справочником. Транзистор будет стоять МП26.

и ещё-на базу же надо подавать отрицательное напряжение? Ведь вроде же при подаче на базу p-n-p транзистора отрицательного напряжения он открывается? Поправьте если что не так.

Pika4u писал(а):и ещё-на базу же надо подавать отрицательное напряжение? Ведь вроде же при подаче на базу p-n-p транзистора отрицательного напряжения он открывается? Поправьте если что не так.

Отрицательное относительно чего?

Pika4u писал(а):и ещё-на базу же надо подавать отрицательное напряжение? Ведь вроде же при подаче на базу p-n-p транзистора отрицательного напряжения он открывается? Поправьте если что не так.

Поправляю. Отрицательное относительно эмиттера.
И вот еще. Для надежного закрывания транзисторов установите резисторы между базой транзистора и +U питания. Для кремниевых это не понадобилось бы, а германиевые могут и не закрыться.

Спасибо. Всё сходится. отрицательное относительно эммитера-это в данном случае минус. с мк идёт как раз минус. спасибо вам большое. и ещё-а как правильно рассчитать резисторы для этой схемы(схема последняя)?

Pika4u писал(а):как правильно рассчитать резисторы для этой схемы(схема последняя)?

Ну если кратко, для последней схемы, расчет должен вестись от тиристора, конкретнее от тока его открывания. R2 = Uпит/Iоткр. Ток коллектора Iк=Iоткр. Транзистор должен выдерживать такой ток Iк. Ток базы расчитывается Iб=Iк/h21. Резистор в цепи базы R1=Uвх/Iб. Соответственно выход МК, или что там у Вас, должен обеспечить такой ток.

спасибо!

и ещё-за Uпит принимается +U???

Pika4u писал(а):и ещё-за Uпит принимается +U???

Да.

вот блин(( у меня получается, что тиристор всегда открыт. ведь из за R2 напряжение идёт на УЭ. Как это устранить??

Pika4u писал(а):вот блин(( у меня получается, что тиристор всегда открыт. ведь из за R2 напряжение идёт на УЭ. Как это устранить??

Когда открыт транзистор (если речь идет о последнее схеме) напряжения на УЭ тиристора будет около 0,2 Вольта, что обеспечит закрытие тиристора при прохождении сетевого напряжения через ноль. Когда транзистор закроется - ток через резистор R2 будет протекать и через УЭ.
Хочу заметить следующее:
1. У Вас получается гибридная схема. Она в принципе рабочая, но так не делают. Для открытия тиристора достаточно короткого импульса. По последней схеме транзистор будет закрыт на все время, когда должен быть открыт тиристор. Когда тиристор надо закрыть - транзистор откроется. В обоих случаях через R2 будет протекать ток. И так для всех 13-ти тиристоров. Это нерационально. Более экономна предыдущая схема. Тут ток, протекающий через резистор R2, используется только для открытия тиристора. Но сигнал надо инвертировать. Еще лучше использовать транзисторы n-p-n по схеме, которую я приводил первой. В ней и ток базы используется для управления тиристором.
А вообще-то, для открытия тиристора достаточно короткого импульса. Но это уже вопрос прошивки МК или усложнения схемы.
2. Я для примера привел схему питания лампы. Если у Вас такая схема, то все остается в силе. Если другая (например, как Вы писали питание постоянкой), то такая схема для управления тиристорами не пригодна. Так как тиристор один раз откроется и не закроется до выключения устройства.
3. Схема не имеет гальванической развязки с сетью. То есть все элементы схемы, в т.ч. МК, будут находиться под сетевым напряжением. Будьте осторожны и внимательны.