Форум РадиоКот

мучает меня всю жизнь...
Почему китайцы делают и массово кидают на рынок светодиодные фонарики, прилепляя батарейки напрямую к светодиодам?
К примеру есть фонарик, батарейки 3*1,5 В=4,5 В, прямое падение на светодиодах 3В.
Что так сложно поставить хотя бы резистор и погасить на нем 1,5В?

Потому что дешево.
А вот аккумулятор в устройстве навигатора. Стоял внутри, но вздулся.
В мастерской сказали, а что Вы хотели за 200$.
Были бы сменные аккумуляторы стоило бы гораздо дороже.

Потому что в абы-какие фонари надо ставить картонные батарейки: их внутреннее сопротивление играет роль отличного резистора. Вы ещё спросите зачем параллелить 30 синюшных диодов вместо одного мощного.

За ваши деньги - любой каприз.
В китае делают и нормальные фонари, с нормальными диодами и контроллерами.

Вы как покупатель диктуете правила игры
15-20$ и у вас уже более-менее нормальный продукт (если мы говорим о мелких фонарях)

BarsMonster писал(а):За ваши деньги - любой каприз.
В китае делают и нормальные фонари, с нормальными диодами и контроллерами.

Вы как покупатель диктуете правила игры
15-20$ и у вас уже более-менее нормальный продукт (если мы говорим о мелких фонарях)

Фигасе, расценки!...
Если ты о том, чтобы в фонарь МК сунуть - оно понятно: во столько может и встать... Но контроллер там НАФИГА?... Дешевле преобразователь сунуть, и ШИМ мультиком сгенерить (а особые эффекты и светомузыка там и не нужны).
Тут из-за 5$ - и то ТАКАЯ ЖАБА ДУШИТ, что хоть прям с места беги и вешайся... Тем более, что деньги на дороге не валяются...

З.Ы.Лучше уж я потрачу 200$ на детали и соберу ФОНАРИК, чем 15$ не фонарик истрачу...

Skysmoker писал(а):Фигасе, расценки!...
Если ты о том, чтобы в фонарь МК сунуть - оно понятно: во столько может и встать... Но контроллер там НАФИГА?... Дешевле преобразователь сунуть, и ШИМ мультиком сгенерить (а особые эффекты и светомузыка там и не нужны).
Тут из-за 5$ - и то ТАКАЯ ЖАБА ДУШИТ, что хоть прям с места беги и вешайся... Тем более, что деньги на дороге не валяются...

З.Ы.Лучше уж я потрачу 200$ на детали и соберу ФОНАРИК, чем 15$ не фонарик истрачу...

Контроллер - имеется ввиду Step-Up/Down драйвер LED с контролем напряжения.
И даже если бы там был МК - МК используемые в фонариках - не дороже специализированных драйверов (3-5$ в розницу)

Ну смотрите: вот недавно купил себе фонарик: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.14739 (Между делом, охренительный фонарик, луч света видно днем в воздухе, греет руку )

Сделать такое самому даже без корпуса за 15$ трудновато
2-3W светодиод(я себе на 2W за 6$ купил, уже половина бюджета) + отражатель, контроллер+обвязка которая эти 2W выдает от AAA батареи 1.2В при эффективности 90%
Самому конечно все это можно сделать, но дешевле не выйдет, т.к. тут все детали куплены оптом, а у Вас в розницу

Я не говорю "Ооо, нафиг самому делать, проще купить " - я сам люблю собрать что-то сам. Но в _данный_ момент Китайцы делают и очень качественный товар за очень низкие деньги (т.к. цена труда/инжениринга у них почти 0). Час труда специалиста в россии - как пол, а то и целый фонарик ) Тут даже чистая стоимость труда выше цены готового, т.к. за час не сделать от начала до конца )

BarsMonster писал(а):вот недавно купил себе фонарик: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.14739 (Между делом, охренительный фонарик, луч света видно днем в воздухе, греет руку )

Да что-то маловато 80 - 100 люмен при токе через светодиод 600 ма. При 700 ма 3х ватные светодиоды более 200 люмен выдают (руку при этом не греют, разве что вплотную поднести).
А дальность света зависит от отражателя. С таким отражателем фонарик не будет далеко светить, хоть что туда ставь. А вот с большим отражателем и одноваттным светодиодом у меня фонарик светил на 230 метров (по соседнему зданию проверял), так там большое яркое пятно на доме было (фонарик с трёхваттным светодиодом и маленьким отражателем светил метров на 50, не больше).
Правда далеко не всегда надо светить на 200 - 300 метров

У китайцев с головой точно не все в порядке.
Высасывать 600 mA из одной AAA батарейки. На сколько ее хватит? На 1..2 минуты свечения...

Слабоват, имхо, такой фонарик: отражатель мал, диод тоже (могли бы и 3W СВОБОДНО влепить...), да и запитан черт знает как: с одной батарейки ААА много и долго ТАКУЮ мощу сосать не получится.
Короче: ЭТОТ ТОВАР ТАКИХ ДЕНЕГ НЕ СТОИТ, имхо.

Руку он, может, и греет, но не световым потоком, а, скорее всего, рассеиваемой тепловой мощой...

Skysmoker писал(а):Короче: ЭТОТ ТОВАР ТАКИХ ДЕНЕГ НЕ СТОИТ, имхо.

15 баксов? Да простые китайские немногим дешевле стоят. Мне бы попался такой, взял бы не раздумывая.

dgin писал(а):У китайцев с головой точно не все в порядке.
Высасывать 600 mA из одной AAA батарейки. На сколько ее хватит? На 1..2 минуты свечения...

Из AAA NiMh аккума 600 Ма нормального можно высасывать больше часа, а тут токи больше ампера )
От LiIon 350 mAh светит 30 минут, от NiMh 820mAh где-то так же.

Естественно "обычная солевая батарейка" не выдержит и минуты

SeregaT писал(а):Да что-то маловато 80 - 100 люмен при токе через светодиод 600 ма. При 700 ма 3х ватные светодиоды более 200 люмен выдают (руку при этом не греют, разве что вплотную поднести).
А дальность света зависит от отражателя. С таким отражателем фонарик не будет далеко светить, хоть что туда ставь. А вот с большим отражателем и одноваттным светодиодом у меня фонарик светил на 230 метров (по соседнему зданию проверял), так там большое яркое пятно на доме было (фонарик с трёхваттным светодиодом и маленьким отражателем светил метров на 50, не больше).
Правда далеко не всегда надо светить на 200 - 300 метров

На 3W тут неоткуда брать энергии, только там можно где AA или 2-3 элемента. А люмены - одно дело лабораторный выход диода, а другое - реальный свет готового фонаря.
Уверяю, с отражателем тут все отлично, и на 230 метров иголкочным лучем светить не всем надо :-D

Skysmoker писал(а):Слабоват, имхо, такой фонарик: отражатель мал, диод тоже (могли бы и 3W СВОБОДНО влепить...), да и запитан черт знает как: с одной батарейки ААА много и долго ТАКУЮ мощу сосать не получится.
Короче: ЭТОТ ТОВАР ТАКИХ ДЕНЕГ НЕ СТОИТ, имхо.

Руку он, может, и греет, но не световым потоком, а, скорее всего, рассеиваемой тепловой мощой...

Про диод отписал выше, нет AAA аккумов с которых можно снимать 3W разумное время, потому тут диод выбран более чем адекватно (уже этот диод стоит 5$, а на 3W - соответственно еще +1-2$)

Греет именно световым потоком, а тепловая моща - да, нагревает весь фонарик, но со временем.

BarsMonster писал(а):На 3W тут неоткуда брать энергии

Трёх ваттные светодиоды потребляют 700ма, а тут 600 ма. Как-бы не на много меньше. Трёх ваттник выдаёт в среднем 240 люмен. 80 - 100 люмен (а то и 120) выдаёт 1 ваттный светодиод при токе 350 ма. Если туда поставить хороший одноваттный светодиод (например высокоэффективные OSRAM), то при почти вдвое меньшем токе, можно получить больше света.

Я вот не пойму этот загадочный параметр

600mA circuitry current output

600 мА - это от батарейки идет, или уже на светодиод приходит?

dgin писал(а):Я вот не пойму этот загадочный параметр

600mA circuitry current output

600 мА - это от батарейки идет, или уже на светодиод приходит?

Протестил потребляемый ток от батареи.
При напряжении батареи 4V потребляемый ток 910mA (чуть было напряжение на позиции 10А не измерил, было бы весело :-D ).
При напряжении 1.3В, потребляемый ток 1.7А
Обычных NiMh (не Low-selfdischarge) к сожалению не было.

При гепотетическом КПД 85%, получим ток на диоде: 930 mA в первом случае и 536 mA во втором.

SeregaT писал(а):80 - 100 люмен (а то и 120) выдаёт 1 ваттный светодиод при токе 350 ма.

Но мы то не знаем, как именно и кто намерял эти люмены. И световой выход фанарика с оптикой и стеклом на выходе нельзя сравнивать с лабораторным выходом диода.

Если они меряли выход при работе от 1.2v NiMh то как раз ток 350мА и получится.

При напряжении 1.3В, потребляемый ток 1.7А

ну я и говорю китаезы давно с головой не дружат...

dgin писал(а):

При напряжении 1.3В, потребляемый ток 1.7А

ну я и говорю китаезы давно с головой не дружат...

Я не вижу тут проблемы. NiMh аккумы, а особенно low-serfdischarge такие токи нормально держат.
Понятно что хотелось бы меньше, но этого не достичь без снижения мощности/увеличения габаритов, и потому та же фирма выпускает фонари где батареи в более щадящих режимах работают, 1-3xAA. Размеры и вес естественно уже совсем не те.

Греет именно световым потоком,

Вот это перл!