Страница 1 из 2

Плавное включение светиков: рассчёт кондёров

Добавлено: Пн сен 20, 2010 23:17:17
~AquaZ~
Плавно врубаю светики по схеме питание - конденсаторы - светики параллельно. Дано: напр. питания, напр. для светиков, ток для светиков, время включения. Найти: конденсаторы. Вот такую я задачу себе поставил :) Есть какая-нибудь формула для рассчёта?

Изображение

Re: Плавное включение светиков: рассчёт кондёров

Добавлено: Вт сен 21, 2010 00:18:04
morean
ктонить чёто понял ? чтоли ? :shock:
~AquaZ~, не пейте на ночь валерьянку :P она плохо действует

Re: Плавное включение светиков: рассчёт кондёров

Добавлено: Вт сен 21, 2010 01:41:50
morean
схема бессмысленна, ибо размеры и ёмкость конденсаторов будут просто огромны
Изображение
в схеме также не нарисован резистор ограничения рабочего тока..

"светики"(тьфу ты слово то какое!) начинают светиться при, скажем, 3 вольтах,
при рабочем токе напряжение на них к примеру 3,5 вольта..
вот эти то полвольта и нужно плавно поднять...конденсатором :)))
его ёмкость должна при этом иметь ФАРАДЫ (!!!!) :shock:
ПРОШУ ЗАМЕТИТЬ, ЧТО ЙОНИСТОРЫ НЕ ГОДЯТСЯ, ВВИДУ ИХ БОЛЬШОГО ESR
а обычные алюминиевые даже на напряжение 6,3в будут весить наверно килограмм

..нужен обычный ШИМ регулятор тока, если речь идёт о батарейном питании
если речь идёт о сетевом питании, то можно попробовать терморезисторы

...да ! вот ещё что - допустим удалось замедлить процесс на 2 секунды
если конденсаторы полностью разряжены, то первое свечение станет заметно
приблизительно через 10 секунд, - т.е до момента заряда до 3 вольт

Re: Плавное включение светиков: рассчёт кондёров

Добавлено: Вт сен 21, 2010 02:54:09
morean
отакую схему лучше уж попробывать, -
всего 3 детали, и кондёр большой не надо
Изображение
C - к примеру 1 мк, (лучше НЕэлектролит), R - к примеру 1МОм
транзистор любой маломощный N-MOSFET, с отсечкой ниже 3 вольт...
хотя может и лучше брать P-MOSFET, у них напряжение отсечки от 2в,
- тогда в схеме меняется полярности всего: - светодиода, С, и питания...
такие транзюки можно насадить из контроллера старого литиевого акк..

кондёр при первом включении плавно заряжается до напряжения ботореи,
а при выключении разряжается до ~3 вольт через R, светодиод, и канал;
поэтому при следующем включении задержки "нуля" свечения не будет

Re: Плавное включение светиков: рассчёт кондёров

Добавлено: Вт сен 21, 2010 07:45:17
~AquaZ~
ЙОНИСТОРЫ НЕ ГОДЯТСЯ, ВВИДУ ИХ БОЛЬШОГО ESR
Сделаю умную морду...
morean, Я бы с большим удовольствием понял тебя, но
C - к примеру 1 мк
Это чё?
R - к примеру 1МОм
Из рассчёта, чтобы не спалить светик, или ещё как-то?
транзистор
Мне обозначение в кружочке в правой части схемы что-то другое напоминает...
напряжение отсечки
Мяу, где бы почитать про транзисторы, нихрена ж не знаю!
кондёр
Интересно он нарисован :)
Извини, что так много вопросов, но я реально 0!

Re: Плавное включение светиков: рассчёт кондёров

Добавлено: Вт сен 21, 2010 08:12:15
хоттабыч
C - к примеру 1 мк
Это чё?
это 1 микрофарад

Re: Плавное включение светиков: рассчёт кондёров

Добавлено: Вт сен 21, 2010 15:13:40
Skysmoker
~AquaZ~ писал(а):
ЙОНИСТОРЫ НЕ ГОДЯТСЯ, ВВИДУ ИХ БОЛЬШОГО ESR
Сделаю умную морду...
morean, Я бы с большим удовольствием понял тебя, но
C - к примеру 1 мк
Это чё?
R - к примеру 1МОм
Из рассчёта, чтобы не спалить светик, или ещё как-то?
транзистор
Мне обозначение в кружочке в правой части схемы что-то другое напоминает...
напряжение отсечки
Мяу, где бы почитать про транзисторы, нихрена ж не знаю!
кондёр
Интересно он нарисован :)
Извини, что так много вопросов, но я реально 0!
Для нубов есть спец. раздел сайта: "Обучалка". :) Его надо прочесть ОБЯЗАТЕЛЬНО, иначе мало что поймёшь...
Транзистор на схеме morean полевой: вполне ЕСТЕСТВЕННО, что на схемах такие изображают ИНАЧЕ, чем простые (биполярные).
Резистора в 1 МОм (10^6 Ом) - очень приблизительно, можно и побольше взять, чтобы увеличить время задержки RC-цепочки. :)

Re: Плавное включение светиков: рассчёт кондёров

Добавлено: Вт сен 21, 2010 15:23:52
~AquaZ~
Читал обучалку. Только раздел "Электронные компоненты" ещё не написан...

Re: Плавное включение светиков: рассчёт кондёров

Добавлено: Вт сен 21, 2010 15:28:16
~AquaZ~
Приношу извинения за флуд, действительно, в другом разделе статья про транзюки есть. *обнюхиваю_транзистор*

Re: Плавное включение светиков: рассчёт кондёров

Добавлено: Вт сен 21, 2010 15:35:09
YAA
А что в схеме morean'а ограничивает ток через сетодиод? Ничего... По сути - это задержка смерти светодиода... :kill:
Правильная схема примерно такая:

Re: Плавное включение светиков: рассчёт кондёров

Добавлено: Вт сен 21, 2010 17:13:32
~AquaZ~
Я - полный ноль, поэтому не могу понять фишки обрыва провода в трёх местах...

Re: Плавное включение светиков: рассчёт кондёров

Добавлено: Ср сен 22, 2010 15:45:13
YAA
~AquaZ~ писал(а):Я - полный ноль, поэтому не могу понять фишки обрыва провода в трёх местах...
Это была схема для плавного включения и выключения светодиодов (это уже где-то обсуждалось раньше). R3, R4 и VD1 - различные варианты плавного гашения. В Вашем случае их можно убрать, а левый вывод R1 соединить с питанием. Время включения будет зависеть от произведения R1*C1 (кОмы*мкФ=мсек). Например 10кОм*100мкФ=1000мсек=1сек. R2 ограничивает ток светодиода на уровне (Uп-Uсветодиода-Uэб)/R2 (В/кОмы=мА). Например (12В-1,4В-0,6В)/1кОм=10мА.

Re: Плавное включение светиков: рассчёт кондёров

Добавлено: Чт сен 23, 2010 19:52:07
morean
YAA писал(а):А что в схеме morean'а ограничивает ток через сетодиод?
... - внутреннее сопротивление источника (боторейки)

сколько я китайских с/д фонариков разбирал никогда резистора там не видывал..
светодиоды - они по току выносливые особенно когда их много... :roll:
да чё там баторейки, - щелочные акк 3 шт садятся за 15 минут
всё потому что от свежих потребление сумошедшее...
замерял, - 27 светодиодов грузили 3 ампера!
а по виду все стандартные - на 20ма..

Re: Плавное включение светиков: рассчёт кондёров

Добавлено: Чт сен 23, 2010 23:00:53
~AquaZ~
morean писал(а):грузили 3 ампера!
300мА / 27св. = 11 мА на каждый светик - вопросы есть? Стоп! Если они стояли последовательно, то каждый получал по 3А, и всем им хана.

Re: Плавное включение светиков: рассчёт кондёров

Добавлено: Пт сен 24, 2010 08:29:50
Engineer_Keen
В фонариках светодиоды обычно стоят параллельно.

Re: Плавное включение светиков: рассчёт кондёров

Добавлено: Пт сен 24, 2010 11:00:32
morean
~AquaZ~ писал(а):300мА ........ - вопросы есть?
есть! в какой школе таких двоечников учат?

3А=3000мА

Re: Плавное включение светиков: рассчёт кондёров

Добавлено: Пт сен 24, 2010 15:07:19
YAA
morean писал(а):... - внутреннее сопротивление источника (боторейки)..........
Вы его точно знаете?!
Лучше всё-таки делать схемы, которые можно посчитать, тогда и их поведение будет предсказуемым, а не рассчитывать на "живучесть" элементов... :tea:

Re: Плавное включение светиков: рассчёт кондёров

Добавлено: Сб сен 25, 2010 04:03:10
morean
YAA писал(а):......делать схемы, которые можно посчитать, тогда и их поведение будет предсказуемым, а не рассчитывать на "живучесть" элементов... :tea:
да я в курсе,
morean писал(а):в схеме также не нарисован резистор ограничения рабочего тока..
но тема про
Плавное включение светиков
(кстати совершенно не представляю зачем автору сабжа это нужно :dont_know: ),
а не про долгожительство поролельно роботающих "светиков"
поэтому давайте не акцентируем внимание на пустяках..
рядом есь другой сабж, - туда и все жалобы :roll:
а мы тут....плюшками балуемся
_____
:tea:<<<<гонжубас

Re: Плавное включение светиков: рассчёт кондёров

Добавлено: Сб сен 25, 2010 06:55:00
As
Для плавного включения лучше включить светодиоды последовательно, тогда вполне можно обойтись и простейшей задержкой на одном конденсаторе...
У меня простейший китайский ночник на четырёх сверхярких светодиодах доработан таким образом - вместо 4,7 мкф паралельно светодиодам поставил малогабаритный 2000 мкф х10 вольт, теперь включение - пара секунд, а гаснет несколько минут, постепенно, диод за диодом...

Re: Плавное включение светиков: рассчёт кондёров

Добавлено: Сб сен 25, 2010 09:54:51
~AquaZ~
As, просто параллельно со светодиодами поставить кондёр большой ёмкости?

Мне эта штука для красоты, а вот что я ещё подумал: При включении дальнего света (галогенки) идёт кратковременный но сильный спад тока, да и лампа со спиралью. Вот сюда эта схема нужна.

И вот ещё вопрос. При выключении галогенки будет прыжок тока, как защитить светодиоды от трагической смерти?