Страница 1 из 2

Оптически бсз помогите

Добавлено: Пт окт 01, 2010 20:58:32
fox3d
Привет всем.Захотел спаять датчик по этой схеме http://www.motoizh.ru/modules.php?name= ... 0&thold=-1 но не смог так как схема левая вопрос:Как впаивать транзистор кт3107?И куда впаивать резистор 100к?Как вообще эта схема нормально работет?За ранее благодарен.

Re: Оптически бсз помогите

Добавлено: Пт окт 01, 2010 22:46:48
asgrisha
КТ3107 - это транзистор VT2, а резистор 100к просится между точкой соединения коллектора фототранзистора с базой VT2 и плюсом питания.

Re: Оптически бсз помогите

Добавлено: Сб окт 02, 2010 20:03:55
Gnat
Вот так.

Re: Оптически бсз помогите

Добавлено: Сб окт 02, 2010 21:00:52
fox3d
сПАСИБО.!!

Re: Оптически бсз помогите

Добавлено: Сб окт 02, 2010 21:58:22
fox3d
А для чего этот резистор на 100к?

Re: Оптически бсз помогите

Добавлено: Сб окт 02, 2010 22:25:11
fox3d
ЕГО на прямую на пряму на питание от базы с коллектором да?

Re: Оптически бсз помогите

Добавлено: Вс окт 03, 2010 01:02:19
asgrisha
Резистор нужен как нагрузка для фототранзистора и кроме того он слегка прикрывает VT2. Его можно подключить к плюсу питания или к эммитеру VT2, без разницы.

Re: Оптически бсз помогите

Добавлено: Вс окт 03, 2010 06:07:19
Soir
asgrisha писал(а):Резистор нужен как нагрузка для фототранзистора и кроме того он слегка прикрывает VT2. Его можно подключить к плюсу питания или к эммитеру VT2, без разницы.
Строго говоря, разница есть и она принципиальная. К плюсу - это как Вы описываете. А к эмиттеру - это в том числе еще и обратная положительная связь.

Re: Оптически бсз помогите

Добавлено: Вс окт 03, 2010 07:40:27
Gnat
Он служит для лучьшего закрытия транзистора и должен иметь сопротивление 20ком.

Re: Оптически бсз помогите

Добавлено: Вс окт 03, 2010 14:10:23
fox3d
седня буду паять

Re: Оптически бсз помогите

Добавлено: Вс окт 03, 2010 15:10:12
asgrisha
Soir писал(а):Строго говоря, разница есть и она принципиальная. К плюсу - это как Вы описываете. А к эмиттеру - это в том числе еще и обратная положительная связь.
Ну что вы, дорогой Soir, схема чисто ключевая и никаких обратных связей там не надо. Гистерезис обеспечивается тормозными свойствами фототранзистора.

Re: Оптически бсз помогите

Добавлено: Вс окт 03, 2010 15:38:33
Soir
asgrisha писал(а):...схема чисто ключевая и никаких обратных связей там не надо. Гистерезис обеспечивается тормозными свойствами фототранзистора.
Нужна обратная связь или не нужна я не знаю, но резистор с эмиттера на базу ее образует, хочется этого или не хочется. :)

Re: Оптически бсз помогите

Добавлено: Вс окт 03, 2010 20:54:08
asgrisha
Резистор с эммитера на базу тупо закрывает транзистор, а сказки про положительную обратную связь придумали аудиофилы.

Re: Оптически бсз помогите

Добавлено: Вс окт 03, 2010 21:03:44
Soir
asgrisha писал(а):Резистор с эммитера на базу тупо закрывает транзистор, а сказки про положительную обратную связь придумали аудиофилы.
:kill: :kill: :kill: слов нет.

Re: Оптически бсз помогите

Добавлено: Вс окт 03, 2010 21:52:15
asgrisha
Soir писал(а): :kill: :kill: :kill: слов нет.
К чему эти истерики со множеством смайлов, коллега? Нет переменки - нет и обратных связей. Транзистор VT2 работает как усилитель постоянного тока.

Re: Оптически бсз помогите

Добавлено: Пн окт 04, 2010 06:28:08
Soir
asgrisha писал(а): К чему эти истерики со множеством смайлов, коллега?
Извините, не удержал эммоции.
asgrisha писал(а):Нет переменки - нет и обратных связей...
Ну что тут скажешь? :kill: :kill: :kill: и снова извините! :))

Re: Оптически бсз помогите

Добавлено: Пн окт 04, 2010 08:54:55
Gnat
Любая положительная обратная связь(если её увеличивать) доводит каскад до самовозбуждения. Сколь угодно уменьшайте резистор соединяющий базу с эмиттером - возбуждения не будет.Ни какой обратной связи положительной.

Re: Оптически бсз помогите

Добавлено: Пн окт 04, 2010 10:26:00
Soir
Gnat писал(а):Любая положительная обратная связь(если её увеличивать) доводит каскад до самовозбуждения. Сколь угодно уменьшайте резистор соединяющий базу с эмиттером - возбуждения не будет.Ни какой обратной связи положительной.
Вы заблуждаетесь. Наличие положительной обратной связи для самовозбуждения есть условие обязательное, но не достаточное.

Re: Оптически бсз помогите

Добавлено: Пн окт 04, 2010 10:27:45
asgrisha
Материал из Википедии — свободной энциклопедии:

Положи́тельная обра́тная связь (ПОС) — тип обратной связи, при котором изменение выходного сигнала системы приводит к такому изменению входного сигнала, которое способствует дальнейшему отклонению выходного сигнала от первоначального значения.

Положительная обратная связь ускоряет реакцию системы на изменение входного сигнала, поэтому её используют в определённых ситуациях, когда требуется быстрая реакция в ответ на изменение внешних параметров. В то же время положительная обратная связь приводит к неустойчивости и возникновению качественно новых (автоколебательных) систем, называемых генераторы.


ИМХО схема чисто ключевая и будет работать если резистор припаять к эммитеру или к плюсу питания. Это однозначно без разницы. Схема будет работать и без резистора. А вот уменьшение сопротивления резистора ниже пороговой величины приведет к тому, что транзистор VT2 просто не откроется (опять же независимо от того по какому из двух указанных вариантов подключен резистор). Резистор нужен для более четкого закрывания VT2, а не для создания обратной связи.

Re: Оптически бсз помогите

Добавлено: Пн окт 04, 2010 10:34:57
Soir
Замечательно, все правильно, но не совсем полное описание... Да бог с ним.
asgrisha писал(а):...Резистор нужен для более четкого закрывания VT2...
Это и есть ПОС. Вот мы и пришли к выводу, что разница есть, подсоединять резистор к эмиттеру или к плюсу питания.