Форум РадиоКот

Всем привет!Подскажите пожалуйста где можно раздобыть хелп по WinAVR на Русском языке,так как буржуйский знаю чють чють лучше чем марсианский.

Есть ощущение, что его не существует в природе. Во всяком случае, гораздо проще выучить английский, чем достать русскую справку к чему-то буржуазному. Это же относится и к даташитам, и к остальной документации...

Согласен.Удочку закинул на всякий случай-чужой язык учить-то же время надо.Но НАДО.

в журнале "Радиолюбитель" частями (уже вышло 10 частей) выходит материал, из которого я пытался сделать книгу, но так и не преуспел. этот материал - есть мой перевод документации WinAVR, дополненный моими собственными пояснениями, а так же кое-какой справочной информацией по языку Си вообще и тонкостям работы с WinAVR - оптимизация, память, разные хитрости и т.п. Есть информация по работе с AVR Studio в связке с WinAVR и некоторыми иными утилитами. ПЛАТНЫЕ версии программ не рассматриваюстя.

журнал можно найти в библиотеках или попытаться купить прямо в редакции журнала www.radioliga.com

ИМХО самое полное и подробное руководство по WinAVR которое мне попадалось !

По его объему я четко могу сказать - WinAVR удел ПРОФФИ !

Для любителей есть более простой и УДОБНЫЙ компилятор CVAVR CodeVisionAVR и супер симулятор PROTEUS. А еще BASCOM-AVR на Бэйсике !

WinAVR удалил,и поставил CodeVisionAVR. Потихоньку будем его грызть с кружкой валерьянки

Слава богу ! Непрофессионально но удобно. теперь неспеша, шаг за шагом учитесь - http://www.google.ru/search?hl=ru&lr=&n ... =&gs_rfai=

и PROTEUS установите - полезная программа. В нем около 200 примеров в установке. Есть модель отличной AVR макетки - Батрефляй.

Спасибо за ответы! Протеус у меня что то криво установился,сегодня переустановлю.

WinAVR удел ПРОФФИ !

Я использую WinAVR. Вы мне льстите.

WinAVR удалил,и поставил CodeVisionAVR.

Очень зря. Конечно, на вкус и цвет товарищей нет, но ИМХО CodeVision уныл до невозможности (да еще и платный), а на код, генерируемый встроенным генератором начального кода, невозможно смотреть без отвращения. Да, сразу скажу, поначалу я ковырял CodeVision, и только потом перешел на WinAVR, поэтому знаю, о чем говорю.

Да, в стандартной поставке работать с WinAVR действительно сложно - я ниасилил. Но только кто же его использует в стандартной поставке? Прогрессивное человечество поступает так: сначала ставится AVR Studio, потом WinAVR. И AVR Studio обнаруживает WinAVR и подцепляет его. После чего Вы можете забыть про ужас под названием Programmer's Notepad, и писать в удобной среде AVR Studio. Что-то на тему программирования на AVR-GCC есть на http://easyelectronics.ru/ . Ищите - и обрящете...

Дело в том, что к МК интерес появился только сейчас,и кстати во многом благодаря этому сайту .Здесь я не просто полный чайник,а пузатый самовар . Лет 20 назад увлекался Бейсиком.Ни Ассемблера,ни С и С++ пока вообще не знаю,но начинаю потихоньку разучивать по мере возможности.Поэтому я пока просто не в курсе какие проги мне подойдут на первых порах.Ну а как я посмотрю,большинство прог(хелп) на инглише,который(смотри первый пост).Так что буду признателен за помощь и советы.

Здесь я не просто полный чайник,а пузатый самовар

А, вот оно что! Так с этого надо было и начинать. Тогда Вам сюда, однозначно!

Начинать изучение МК надо с ассемблера. Необязательно становиться великим гуру ассемблера, но иметь представление о нем надо обязательно - в чем Вам и поможет здешняя обучалка. Освоив ее, Вы будете в достаточной мере представлять, как все происходит на низком уровне - собственно, для этого и нужен курс ассемблера. Языки высокого уровня маскируют многие тонкие моменты, которые писать руками на ассемблере долго и лень (для того ЯВУ и придуманы, чтобы облегчать жизнь программиста), но знать про которые совершенно обязательно.

Однако, к здешней Обучалке у меня есть несколько комментариев:

1. Я рекомендую вместо предлагаемой там связки tavrasm+блоконот все же использовать AVR Studio. Возможно, на момент написания Обучалки выбор, сделанный в ней, и был оправдан, но сейчас однозначно стоит использовать AVR Studio - ныне это очень удобная и простая в освоении среда разработки. Кроме того, как я уже говорил, в перспективе к ней можно прикрутить AVR-GCC и писать на С.

2. LPT сейчас почти нигде не осталось, поэтому, вместо предлагаемого в Обучалке ByteBlaster, я рекомендую простой программатор на FT232 + AVRdude. Пользуюсь этой связкой лично и весьма доволен.

3. AT90S2313 сейчас не достать. Но можно взять, скажем, ATtiny2313, или вообще любой другой контроллер - серия AVR совместима по исходным кодам - поправки потребуются минимальные.

Также стоит обратить внимание, а, возможно, и более пристальное, чем тутошней обучалке, на учебный курс по AVR на easyelectronics . Он тоже дивно хорош. Наверное, его и надо было рекомендовать с самого начала... Но сам я осваивал МК по здешней обучалке, ибо easyelectronics я тогда просто не знал.

Вот. А CodeVision Вы все-таки сносите. Фигня это. ИМХО, конечно.

P.S.

А английский Вы все-таки параллельно осваивайте. Совершенно серьезно - без него никуда. Вся нынешняя документация и большинство актуальных публикаций пишется на английском. Переводы встречаются, но на большинство из них сложно смотреть без слез - иногда встречаются даже фактические (!) ошибки в переводах даташитов...

P.P.S.

От всей души желаю удачи!

YS писал(а):Начинать изучение МК надо с ассемблера.

Кому надо ?

Советую на Си учиться.

Кому надо ?

Обучающемуся. Чтобы ясно представлять, что происходит внутри. Вот, почитайте, человек истину глаголет.

А я бы рекомендовал вообще сначала разобраться с программированием(желательно на чем-нибудь типа C) на компьютере - там гораздо проще организовать взаимодействие с пользователем и отлаживать программу. Я в качестве IDE на ПК сейчас использую Visual Studio, хотя если хочется делать сразу графические программы стоит взять что-нибудь типа Borland C++ Builder. А уже разобравшись с основами, разбираться с микроконтроллерами.

Ну и начинать программировать контроллеры тоже рекомендую на языках высокого уровня, а уже потом при необходимости разобраться с ассемблером. В качестве среды разработки тут лучше всего - WinAVR+AVR Studio(хотя IAR вроде получше будет, но он платный, а нормальной "бесплатной" версии я не видел).
Можно взять и CVAVR, но у него заметно хуже оптимизация. Только до того как не разберёшься с программированием крайне нежелательно использовать тамошний мастер.

В качестве контроллера советую взять что-нибудь типа ATMega8 или ATMega88 - на Tiny2313 слишком мало места.

YS писал(а):Обучающемуся. Чтобы ясно представлять, что происходит внутри.

C не намного сильнее мешает представлять что происходит внутри чем ассемблер.
Одна из немногих особенностей, которую не позволяет увидеть C - неатомарность операций. Но любой программист, пишущий многопоточные программы, должен знать что многие простые операции(например сложение и работа с числами разрядности, большей разрядности процессора) неатомарны и учитывать это.

YS писал(а):Чтобы ясно представлять, что происходит внутри.

Если вы учитесь управлять машиной чтобы ездить на ней - то НАФИГА вам представлять что там внутри машины происходит ? Чтоб голова сильней распухла ?

Си - это органы управления автомобилем с АКПП.

radio-kot писал(а):Если вы учитесь управлять машиной чтобы ездить на ней - то НАФИГА вам представлять что там внутри машины происходит ? Чтоб голова сильней распухла ?

Извините за оффтоп но не удержался

Вот таких "водил" надо гнать с дороги. Любой уважающий себя водитель должен знать, как устроена его машина. А то будет как в том анекдоте " А ты по колёсам пинал?"

Profi писал(а):Любой уважающий себя водитель должен знать, как устроена его машина.

Зачем ?

Т.е. если чел взял в прокате машину, устройство которой он КОНЕЧНО ЖЕ не знает - то он себя не уважает ?
Или взял новую тачку друга проехаться ( не знает же он как она устроена ) - он себя не уважает ?

Чето у вас с мировозрением и с уважением не того...

YS писал(а):я рекомендую бредни про электронику.ru

цитата про индексы avr :

I - для тебя, скорей всего, бесполезная литера. Это тип исполнения. Промышленная I или коммерческая - U Влияет только на допустимые температуры работы, контроль качества и на цену — промышленные раза в полтора дороже коммерческих. Промышленная может пахать от -20С до +70С, коммерческая от 0С до +70С. На практике же, коммерческие прекрасно фурычат в низких температурах при куда более низкой стоимости.

БРЕД этот зачем новичку ??? Чтоб тумана побольше в голову напустить ?

Автор говорит: "Да мне лень было в ДШ лезть я так написал ..."