Страница 1 из 2

Маломощный обогреватель

Добавлено: Ср окт 06, 2010 23:32:45
ataman
Здравствуйте

Поскольку холода настали внезапно, я решил сделать обогреватель, нашел 12 вольтовый кулер, думал еще купить нагревательный елемент, а вот как это все вместе грамотно организовать не знаю

и еще одно, желательно что б он был маломощный, ну как раз что б 12 вольтовый куллер смог нормально выдувать тепло

Может кто то делал подобные вещи, ели есть уже готовые схемы?

Re: Маломощный обогреватель

Добавлено: Ср окт 06, 2010 23:46:14
kulibin
Куллер- это хорошо, но в любой "обогревательной" схеме понадобиться нагревательный элемент. Жрать будет немеряно, тогда зачем изобретать, просто купите.

Re: Маломощный обогреватель

Добавлено: Чт окт 07, 2010 13:58:52
Tehnik123
Кулер в смысле вентилятор с радиатором или что-то одно?Если есть и радиатор, сделать т.н. электонную нагрузку и подобрав сопротивление канала транзисторов обогреваться , но вот не знаю какая мощность требуется.

Re: Маломощный обогреватель

Добавлено: Чт окт 07, 2010 15:30:46
Ёрш
Сейчас тепловентиляторы стоят фигню. Купи и не парься.
Кулер это не серъёзно...

Re: Маломощный обогреватель

Добавлено: Чт окт 07, 2010 21:23:15
as32888
Купить можно всегда, но купить - это не труъ. А вот сделать самому уже труъ 8)
я вот тоже подумывал себе соорудить. А конструкцию сделать, как у фена для волос (вентилятор дует на нихромовую проволоку). Также можно присобачить этот регулятор (но надо его умощнить)

Re: Маломощный обогреватель

Добавлено: Чт окт 07, 2010 21:25:58
Pablo
Тогда получится фен для волос.

Re: Маломощный обогреватель

Добавлено: Пт окт 08, 2010 13:02:35
as32888
Только этот "фен" не будет так сильно дуть и шуметь =)

Re: Маломощный обогреватель

Добавлено: Пт окт 08, 2010 17:01:09
SeregaT
as32888 писал(а):Только этот "фен" не будет так сильно дуть и шуметь =)
Соответственно и греть так-же сильно не будет (а если ещё учесть что и феном не согреешься...)
Что-бы хоть как-то согревало, мощность нагревателя нужна сотни ватт. Иначе согреть можно будет лишь выбранную часть тела ( например правое ухо :) ).
Чтобы добиться бесшумности, нужно снижать скорость вращения вентилятора, а это в свою очередь будет вести к увеличению размеров как самого вентилятора, так и нагревательного элемента.

Re: Маломощный обогреватель

Добавлено: Вс окт 10, 2010 13:16:41
ataman
Tehnik123 писал(а):Кулер в смысле вентилятор с радиатором или что-то одно?
Только вентилятор

Re: Маломощный обогреватель

Добавлено: Вс окт 10, 2010 21:27:36
бабай
ataman писал(а): я решил сделать обогреватель, нашел 12 вольтовый кулер[/b



домик для кота обогревать , что-ли ? :))

Re: Маломощный обогреватель

Добавлено: Вс окт 10, 2010 22:03:52
Microtech
Любой нагреватель работает с КПД 100% и всю подводимую энергию превращает в тепло. Компьютер, также доволно дорогой обогреватель. Всю энергию, потребляемую из розетки он отдает полностью, в виде тепла (за исключением радиоволн от WI-FI и сигналов по внешним линиям связи). Энергию вообще невозможно создать или уничтожить, ее можно только преобразовать из одного вида в другой. Это так к слову..
Делал такие нагреватели:
Плоский шлейф, 20 жил, как IDЕ кабель, но целая катушка, несколько десятков метров, расстелен по полу под ковролином. На концах жилы коммутированы так, чтобы оказаться включенными последовательно. Крайние проводники в розетку 220В. Коммутацией подгадано так, чтобы мощность была разумной, и провода не перегревались. Теплый пол за 10 минут. Вонь от теплого китайского ПВХ не помеха. В школьные годы я делал машинку для селитрования рулонов туалетной бумаги, которая использовалась как топливо для дымовух и ракет. Бумага перематывалась с одного ролика на другой тихоходным мотором, проходя через кювету с селитровым раствором и сушилку. Сушилка представляла собой деревянный ящик (посылочный) с 6ю 60W лампочками и вентилятором в торцевой стенке. Сушилка была сделана качественно, крепко и несколько раз использовалась как обогреватель в холода, когда интерес к пиротехнике иссяк.

Re: Маломощный обогреватель

Добавлено: Вс окт 10, 2010 22:22:49
Invisible-Shadow
Microtech писал(а):Компьютер, также доволно дорогой обогреватель. Всю энергию, потребляемую из розетки он отдает полностью, в виде тепла (за исключением радиоволн от WI-FI и сигналов по внешним линиям связи).
Следуя такой логике, можно сказать, что компьютер - это тепловыделяющее устройство для перекачки энергии из розетки в Wi-Fi и внешние линии связи :) А разработчики компьютеров-то не знают и думают, что разрабатывают вычислительные машины :)

Re: Маломощный обогреватель

Добавлено: Пн окт 11, 2010 00:04:43
Brigadir
Но мне больше понравилось про 20 проводной плоский кабель: парень по моему ваще .....(слов не нашлось). Жилы вплотную, изоляция винил(ей 100 градусов и пошла плавиться, потом короткое, всплеск температуры и пошло всё сверкать и гореть ярким пламенем. Тупость!(вот нашел слово подходящее). Обезьяна с гранатой!

Re: Маломощный обогреватель

Добавлено: Пн окт 11, 2010 02:23:39
clvr00
Да это фигня - предохранитель поставить и нет проблем. Многие делают из меди ПЭНы - обогрев руля, сидений..дофига статей. Если нихром не достать, вариант нормальный.
А вот 220 туда подавать... это как тазик-эфтаназик, имхо. Еще наверное изолентой "коммутацию" замотал. Встал мокрыми ногами... кто-нибудь.. и аффтар на нары :kill:

Безответственность - подходящее слово. Тупость - это все же немного другое :)

upd:
А компьютер действительно превращает 100% электрической энергии в тепловую (ну кроме той, что утекает через биос), непонятно только к чему это было сказано... Может быть имелось ввиду, что не надо изобретать велосипед, что все придумано до нас, и достаточно просто подключить к куллеру подходящий... компьютер? :))

Re: Маломощный обогреватель

Добавлено: Пн окт 11, 2010 06:10:58
Microtech
Brigadir
Хм. Техника безопасности для инженера - вещь весьма неоднозначная. Провода, нагретые до 30-40° ерунда, по сравнению с наладкой включенных импульсных БП, изготовлением катушек Тесла и других трещащих искрами высоковольтных штуковин, работой с ядовитыми, горючими, едкими веществами и газами, работой с опасным инструментом - болгаркой, циркуляркой, сваркой. Да опасностей полно - от отравления до лучевого ожога. Если пожарник увидит мой рабочий стол - он съест свой огнетушитель или бросит работу. Неделю назад на работе был случай: разломали дохлый аккумулятор от сотового, измерили напряжение на банке - 0в и бросили в урну. Затем уборщица сгребла мусор в большой мешок и положила около входа. Сижу работаю и вдруг шум, дым, народ бегает туда-сюда паника. Содержимое мешка загорелось, аккумулятор ожил и коротнул об что-то в мусоре. Затоптали, затушили. Всего учесть не реально. Сделав обогреватель в корпусе из стали и поставив 101 термопредохранитель можно сгореть от залетевшего в окно окурка.
p.s. В 20 жильном кабеле по примерно 20в между жилами получается, что допустимо. Температура 105° напечатана, но она в 3 раза меньше, что тоже пригодно. Что делать нагреватели из проводов нельзя, я знаю прекрасно, но делаю, и не такое... Сейчас балансирую фторопластовую шайбу с медными штырями на валу мотора от кофемолки, она будет частью разрядника для приличной теслы.

Re: Маломощный обогреватель

Добавлено: Пн окт 11, 2010 13:59:12
Invisible-Shadow
clvr00 писал(а): А компьютер действительно превращает 100% электрической энергии в тепловую
Откуда такие данные? Компьютер - это прежде всего вычислительная машина, следовательно энергия, которую она берет из электросети, должна в первую очередь расходоваться на обработку данных+общение с периферией. При этом компоненты компьютера конечно же нагреваются, но это как раз потери энергии, а не полезная работа. А если комп превращает 100% полученной энергии в теплоту, то получается, что у него 100% потерь и никакой полезной работы, т.е. это уже обогреватель какой-то, а не компьютер.

Re: Маломощный обогреватель

Добавлено: Пн окт 11, 2010 14:07:24
SeregaT
clvr00 писал(а):Да это фигня - предохранитель поставить и нет проблем. Многие делают из меди ПЭНы - обогрев руля, сидений..
Одно дело нагреватель из провода, который располагается на мягком сиденье и на который садятся мягкой жопой (да и напряжение 12 вольт) и совсем другое дело, когда провод находится на жёстком полу и по которому топчатся жёсткими "лаптями".

Re: Маломощный обогреватель

Добавлено: Пн окт 11, 2010 15:45:45
clvr00
Invisible-Shadow писал(а):
clvr00 писал(а): А компьютер действительно превращает 100% электрической энергии в тепловую
Откуда такие данные? Компьютер - это прежде всего вычислительная машина, следовательно энергия, которую она берет из электросети, должна в первую очередь расходоваться на обработку данных+общение с периферией. При этом компоненты компьютера конечно же нагреваются, но это как раз потери энергии, а не полезная работа. А если комп превращает 100% полученной энергии в теплоту, то получается, что у него 100% потерь и никакой полезной работы, т.е. это уже обогреватель какой-то, а не компьютер.
Эмм... а вы знаете какой-то новый вид энергии? Кроме уже известных... может быть "информационная энергия" ? :)) Я же написал: 100% за вычетом той, что тратится на ввод/вывод информации. Но поскольку это милливатты, то можно условно принять, что 100%.
А для выполнения полезной работы компьютеру (кстати, надо еще договориться, что понимать под компьютером) не нужна энергия. Она нужна транзисторным ключам, чтобы находиться в открытом состоянии, и они её благополучно переводят в тепло. Давайте только не будем спорить - это ж все с юмором говорилось :)

Re: Маломощный обогреватель

Добавлено: Пн окт 11, 2010 15:51:33
clvr00
SeregaT писал(а):Одно дело нагреватель из провода, который располагается на мягком сиденье и на который садятся мягкой жопой (да и напряжение 12 вольт) и совсем другое дело, когда провод находится на жёстком полу и по которому топчатся жёсткими "лаптями".
Ну там писали про пожароопасность.. предохранитель решит эту проблему. Кстати, смею вас заверить, 12 вольт горят ничуть не хуже 220-ти :) Да и мягкая вроде бы вода точит камни. Вот с электробезопасностью у такой конструкции действительно серьезные проблемы.
Думаю пожарник не только съел бы огнетушитель, но и позвал бы электрика, чтобы тот съел лампочку :))

Re: Маломощный обогреватель

Добавлено: Вт окт 12, 2010 00:53:32
maglev
Invisible-Shadow писал(а):
clvr00 писал(а): А компьютер действительно превращает 100% электрической энергии в тепловую
Откуда такие данные? Компьютер - это прежде всего вычислительная машина, следовательно энергия, которую она берет из электросети, должна в первую очередь расходоваться на обработку данных+общение с периферией.
Обработка данных - всего лишь побочный эффект перехода энергии в тепло. Более сложный путь, но результат озвучен верно.
Часть излучается в виде света монитором (затем поглощается и переходит в теплоту). Часть излучается в эфир с тем-же результатом. Часть уходит по проводам в Ethernet и модем чтобы где-то превратиться в теплоту.
Другого пути нет. Второе Начало Термодинамики, никаких чудес. ))