Страница 1 из 2
Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.
Добавлено: Чт окт 14, 2010 10:51:19
IceBeerG
Добрый день!
Помогите пожалуйста выбрать флюс для ручной пайки (на печатных платах приходиться мелкие микросхемы и диодики паять именно в ручную).
Критерии:
-Минимум запаха
-Низкое содержание летучих органических соединений
-Низкий уровень остатков после пайки
-Очень важно!!! Что бы как можно дольше не засыхал и не кристаллизовался
Пожалуйста напишите все, кто сможет свои отзывы о тех флюсах с какими приходилось сталкиваться.
Re: Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.
Добавлено: Чт окт 14, 2010 14:21:45
asgrisha
Флюс известно какой самый хороший - спиртоканифольный. В состав входит примерно 70% спирта и 30% канифоли сосновой. Разбодяжил и паяй свои диодики

Re: Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.
Добавлено: Чт окт 14, 2010 14:29:27
ublhjnt
Флюс известно какой самый хороший - спиртоканифольный.
А что бы быстро не засыхал, возьми высокомолекулярный спирт к примеру глицерин.
Re: Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.
Добавлено: Чт окт 14, 2010 14:55:52
ZagZag
Я нашел идеальный флюс для себя. Это глицерин.
От него практически нет запаха. Даже если дым попадает в глаза, это не сильно вредно (в отличие от канифоли)
Хорошо смывается водой и не окисляет детали
Хорошая цена (Глицерин 500мл = 300 руб., 100мл = 92 руб.) Можно найти в аптеке
Удобен для лужения платы, припой растекается ровно и красиво
Re: Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.
Добавлено: Чт окт 14, 2010 20:01:01
asgrisha
ZagZag писал(а): Даже если дым попадает в глаза, это не сильно вредно (в отличие от канифоли)...
Можно найти в аптеке
Ну вот тебе, бабка, и Юрьев день! С каких это пор натуральная сосновая канифоль, с чудесным лесным запахом, стала вреднее того, что продается в аптеке?
Re: Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.
Добавлено: Чт окт 14, 2010 20:15:43
ZagZag
asgrisha писал(а):Ну вот тебе, бабка, и Юрьев день! С каких это пор натуральная сосновая канифоль, с чудесным лесным запахом, стала вреднее того, что продается в аптеке?
Канифоль - это смола. Если ее пары попадут на поверхность глаза, то вреда будет больше чем от глицерина, потому-что она не растворяется в воде (слезах).
В отлитчие от глицерина:
Глицерин — бесцветная, вязкая, гигроскопичная жидкость, неограниченно растворимая в воде
Канифоль растворима в органических растворителях (спирте, ацетоне, эфире, бензоле, хлороформе), нерастворима в воде.
PS
Или я не увидел спойлера "сарказм" и зря тут распинаюсь?

Re: Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.
Добавлено: Чт окт 14, 2010 21:22:02
IceBeerG
Спасибо большое за ответы.
Про канифоль со спиртом тема хорошая, но тут как говориться есть нюансы: монтажники у нас получают деньги свои соответственно технологическому процессу, в котором указано что он должен делать, а чем должен быть обеспечен, и за лишнюю работу должен получать деньги, а выбить деньги на это очень сложно и как некоторые считают не целесообразно по ряду причин. В отдельных случаях конечно делают такие смеси, но делать это на все производство не кому)) Поэтому проще обеспечить нормальным флюсом всех и забыть.
В общем линия партии такая, что надо обеспечить производство флюсом, которое устроит всех и не выдумывать.
Может кто-нибудь сказать про флюсы AIM? Читаю на разных форумах и мнения расходятся.
Спасибо.
Re: Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.
Добавлено: Чт окт 14, 2010 21:24:37
asgrisha
ZagZag писал(а):
Канифоль - это смола. Если ее пары попадут на поверхность глаза, то вреда будет больше чем от глицерина
Какого вреда? Всю свою сознательную жизнь паяю канифолью и до сих пор вижу, что ты тут пишешь.
Re: Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.
Добавлено: Чт окт 14, 2010 21:28:46
asgrisha
IceBeerG писал(а):Спасибо большое за ответы.
Про канифоль со спиртом тема хорошая, но тут как говориться есть нюансы: монтажники у нас получают деньги свои соответственно технологическому процессу, в котором указано что он должен делать, а чем должен быть обеспечен, и за лишнюю работу должен получать деньги, а выбить деньги на это очень сложно и как некоторые считают не целесообразно по ряду причин. В отдельных случаях конечно делают такие смеси, но делать это на все производство не кому)) Поэтому проще обеспечить нормальным флюсом всех и забыть.
Так это и есть нормальный флюс - канифоль со спиртом или одна канифоль. Ты что с Луны свалился? Или до тебя и твоих монтажников никто ничего не паял?
Re: Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.
Добавлено: Чт окт 14, 2010 21:42:18
IceBeerG
asgrisha писал(а):
Так это и есть нормальный флюс - канифоль со спиртом или одна канифоль. Ты что с Луны свалился? Или до тебя и твоих монтажников никто ничего не паял?
Паяли как раз именно так, сами смешивали, но суть в том, что это надо покупать и в больших количествах. Что бы монтажник пошел, взял баночку с флюсом в тумбочке и ней пользовался. К тому же надо закладывать в спецификацию именно тот флюс которым паяют, что бы в случае чего не было таких разговоров, что монтажник занимается самодеятельностью, смешивает как умеет, а пайка точная и что все проблемы связанные с выходом из строя элементов именно из-за этого. А так будет специальный флюс со своими характеристиками, и если он паял именно ним, то тут другой разговор.
http://www.springelectronics.ru/aim/flux.shtml что можете сказать об этом?
PS: это не я зануда, это такие требования. Я и сам считаю, что глицерин с канифолью собственного приготовления лучше всего.
Re: Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.
Добавлено: Чт окт 14, 2010 22:22:46
asgrisha
Что об этом скажешь, дурят вашего брата. Ты не только зануда, а ещё и очень тугой на соображалку (настоящий производственник). Слушай сюда. Сертифицируешь кладовщицу как лаборантку и пусть себе смешивает
обычный(этиловый) спирт с канифолью. Это и будет твой стандартный и стабильный флюс.
Re: Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.
Добавлено: Пт окт 15, 2010 09:07:16
ublhjnt
В общем линия партии такая, что надо обеспечить производство флюсом, которое устроит всех и не выдумывать.
Мы тут распинаемся про хорошее и плохое, а решение должен принять руководитель конторы, не нарушая при этом санитарных, пожарных, экологических и других норм. То есть что рекомендует ГОСТ или ТУ! и не изобретать велосипед.
Re: Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.
Добавлено: Пт окт 15, 2010 13:11:08
IceBeerG
ublhjnt писал(а):То есть что рекомендует ГОСТ или ТУ!
Именно так. Я не зря писал (потом удалил) в первом посте ТУ (думал на это обратит внимание кто-нибудь) флюса который используется сейчас, кстати он на основе спирта и канифоли. Но все оказались такими умными, разбадяж на всех, сделай сам и будет счастье - так можно сделать где угодно, кроме предприятия, где все делается по закону и по нормам, где есть понятия: тех. процесс, ГОСТ, ОСТ, СТП, ОТК, итд, где выпускаемое оборудование стоит больше 20млн.руб. и из-за какого-то флюса можно попасть на крупные деньги и заиметь кучу проблем.
Re: Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.
Добавлено: Пт окт 15, 2010 13:14:49
IceBeerG
asgrisha писал(а):
Что об этом скажешь, дурят вашего брата. Ты не только зануда, а ещё и очень тугой на соображалку (настоящий производственник). Слушай сюда. Сертифицируешь кладовщицу как лаборантку и пусть себе смешивает обычный(этиловый) спирт с канифолью. Это и будет твой стандартный и стабильный флюс.
Ты сам то работал на предприятии, где соблюдаются нормы, хотя бы где они есть и о них слышали? Такую чушь несешь.
Re: Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.
Добавлено: Пт окт 15, 2010 14:01:28
ublhjnt
где выпускаемое оборудование стоит больше 20млн.руб. и из-за какого-то флюса можно попасть на крупные деньги и заиметь кучу проблем.
Что бы не было проблем (если у Вас солидное предприятие) не задавай любителям пустые вопросы.
Смотри по технологической карте что надо применять и заказывай в отделе снабжения, в противном случае можешь познакомиться с дядьками в сапогах!!!

Больше сказать нечего.
Re: Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.
Добавлено: Пт окт 15, 2010 14:56:12
asgrisha
IceBeerG писал(а):asgrisha писал(а):
Что об этом скажешь, дурят вашего брата. Ты не только зануда, а ещё и очень тугой на соображалку (настоящий производственник). Слушай сюда. Сертифицируешь кладовщицу как лаборантку и пусть себе смешивает обычный(этиловый) спирт с канифолью. Это и будет твой стандартный и стабильный флюс.
Ты сам то работал на предприятии, где соблюдаются нормы, хотя бы где они есть и о них слышали? Такую чушь несешь.
Работал и дело тебе говорю, а чушь несешь ты и этот чудак из Минска ublhjnt, который постоянно влазит не по делу.
Re: Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.
Добавлено: Пт окт 15, 2010 22:00:51
IceBeerG
asgrisha писал(а):влазит
Влезает - "грамотей").
Не буду спорить, просто вопрос был вполне конкретный и разводить демагогию и умничать не я начал.
Спасибо. Хороший форум)
Re: Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.
Добавлено: Пт окт 15, 2010 22:59:54
dosikus
asgrisha писал(а): Нормальные люди как паяли канифолью.
Нормальные люди выбирают BGA пасту , кулибин вы наш...
Re: Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.
Добавлено: Сб окт 16, 2010 18:06:47
Brigadir
asgrisha писал(а): Слушай сюда. Сертифицируешь кладовщицу как лаборантку и пусть себе смешивает обычный(этиловый) спирт с канифолью. Это и будет твой стандартный и стабильный флюс.
ЛТИ - 120 Уже разведен и продается как в мелкой посуде, так и ведрами. Удачи.
Re: Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.
Добавлено: Сб окт 16, 2010 23:53:50
asgrisha
dosikus писал(а):asgrisha писал(а): Нормальные люди как паяли канифолью, так и будут паять
Нормальные люди выбирают BGA пасту , кулибин вы наш...
dosikus, язвительный вы наш... язвенная болезнь почти неизлечима и не стоит усугублять её вредными испарениями от всяких паст с подозрительными аббревиатурами.