Страница 1 из 1
Питание фильтра на ОУ...
Добавлено: Ср янв 10, 2007 17:31:58
lp243
В распиновке написано что 4pin это +Uпит, а 11 это -Uпит.
Будет ли работать схема если на 4 подать +5В а на 11 землю.
Микруха TL084 это ОУ.
!
Добавлено: Ср янв 10, 2007 17:42:20
XEK
любой обычный оу будет работать если -питания положить на землю. просто отрицательные напряжения на выходе не будут будут только от 0 до 5(если оу хороший, если плохой то примерно от 0.4 до 4.6). примерно так.
Добавлено: Ср янв 10, 2007 17:47:55
Старый ржавый электронщик
при однополярном питании входные напряжения могут быть в диапазоне примерно от 1,5...2 до Uпит-(1,5...2)В
Добавлено: Ср янв 10, 2007 20:19:44
lp243
Решил я спаять три фильтра:
1.До 500 Гц
2.От 3950 Гц
3. От 620 до 3620 Гц
Расчеты делал в Filter Wiz Pro
Печатку рисовал в SprintLayout
Там на печатке микрухи ето TL084 у них выводы некот подписаны:
"о"=Выход ОУ
"-"=инверт вход
"+"=неинверт вход
Большой трехножный ето КРЕН5.
Мне хотелось бы узнать мнение опытных электронщиков, ето рабочая схема или её не стоит паять.
Re: TL084
Добавлено: Ср янв 10, 2007 23:51:03
GREY
lp243 писал(а):В распиновке написано что 4pin это +Uпит, а 11 это -Uпит.
Будет ли работать схема если на 4 подать +5В а на 11 землю.
Микруха TL084 это ОУ.
Чета все стыдливо промолчали. Дело в том, что надо подать половину питания на неинвертирующий вход ОУ, что бы сместить выход, иначе усиливаться будет только одна полуволна.
Смещение может быть подано только на первый ОУ в цепочке если они не развязаны по постоянке. Причем хорошо бы сместить не с делителя из двух резиков, а из трех R1=R2+R3 и R3=10R2, где все резики цепочкой с плюса на землю, а смещение берется с точки соединения R2R3, да еще и парой конденсаторов подшунтировать один электролит, что бы постоянная времени получилась далеко в инфразвуке, и мелкая пленка, что бы ВЧ шум прибить. И все равно PSR пострадает. Вообще, легче/лучше сделать двухполярное, хоть с расщеплением, если нет потребителей одного плеча мощных, чем заморачиваться с однополярным питанием.
По теме попробуй почитать книгу Хоровитца-Хилла "Искусство схемотехники", тебе на стр. 226 в раздел "ОУ и ОС". Вообще книга очень полезная и написана очень простым и понятным для неспециалиста языком. Я читал.
Есть вот здесь
http://audio.micronet.lv/books.html
Соответственно плату не смотрел, ибо схема неработоспособна при однополярном питании.
Это ты планируешь активные АС замутить? Я тоже собираюсь. Если да, то тема сложная и весьма мутная, лучше иметь АЧХ из реального корпуса поголовочно и потом все это дело собирать в LspCADе, ибо по фазе не совпадет - к бабке не ходи. А так можно все одно к другому подогнать и будет чудно.
Добавлено: Чт янв 11, 2007 06:43:00
Сэр Мурр
Минусы предложенного варианта однополярного питания уже указаны- при 5 в питания у схемы будет малый предельный диапазон сигнала- не более 1 вольта.Надо применять специальные усилители с выходными каскадами на полевиках RAIL-TO-RAIL. Предложенный вариант фильтров рассчитан на двуполярное питание; в случае однополярного надо делать искуственую среднюю точку; как её сделать- сказал Серый Кот (Хотя можно и без излишнего усложнения))
Добавлено: Чт янв 11, 2007 14:52:18
lp243
Да я хочу сделать активные филтры. Щас теорию почитаю может пойму что нибудь

Добавлено: Чт янв 11, 2007 15:33:54
lp243
А вот если эту схему
http://www.radiokot.ru/circuit/power/converter/01/
запитать от 12В то будет ли работать моя схема. Питание двуполярное. А почему у ОУ в распиновке нету земли она не нужна ?
Я не хочу фильтры с супер х-ами я прсто хочу чтоб это заработало например подаеш частоту 100Гц а она выходит только из нужного канала

Добавлено: Чт янв 11, 2007 17:25:50
Старый ржавый электронщик
земля если нужна, то рисуется.
в той схеме напряжение входное должно равняться сумме полупитаний выходного, а если у тебя питание +5, то из них можно получить +/-2,5В, что ни к селу ни к городу. Тебе среднюю точку можно получить просто резистивным делителем, нижнее плечо которого зашунтировано электролитом 22..47мкФ.
Да, и назови тему как-нибудь соответствующе.. а то что за ТЛ084, если обсуждаются вопросы питания фильтров... непорядок. Кнопочка Правка поможет тебе
Добавлено: Чт янв 11, 2007 17:46:01
Max
Фильтры нужно делать как минимум второго порядка - у Вас ФНЧ и ФВЧ - первого порядка. Они дадут очень малекое ослабление сигнала.
Подробнее о расчете фильтров можно прочитать вот тут:
http://www.radiokot.ru/lab/analog/visaton02/
Добавлено: Чт янв 11, 2007 19:25:14
lp243
Ух ты класно !!!
ОУ К1401УД2Б если взять ту схему инвертера подать 12В то на выходе получим +6 и -6 В как раз нужное питание и расчеты толком сделаны !

Щас ещё посчитаю все и буду новую схемку рисовать а там может и на макетке чё нить сделаю.
Добавлено: Чт янв 11, 2007 20:34:17
GREY
Просто поделить диапазон - вопрос решаемый легко и просто, но вот что будет с реальными ГГ, у которых неравномерность будь здоров, что с диапазоном совместного излучения, где важны фазовые характеристики ситемы фильтр+ГГ, отдельно нужно решать вопрос с бафлстепом. В простейшем случае можно просто РС цепочку по входу всадить, но это тоже нужно считать. Без микрофона и солидных потерь времени ничего не выйдет, поверь, но занятие весьма и весьма интересное, почти каждый день с этим потихоньку ковыряюсь.
Сделаешь с налета, не подумав - получишь каку и разочаруешься в активной фильтрации, а ведь еще и усилительная часть должна быть соответствующая и расчет ящика для НЧ. И вот еще, три полосы - это конечно смело, но если ГГ еще не закуплены может попробуешь ограничиться двумя?
Старый ржавый электронщик писал(а):Тебе среднюю точку можно получить просто резистивным делителем, нижнее плечо которого зашунтировано электролитом 22..47мкФ.
Этого делать никак нельзя! Вход будет внагляка сидеть через кондер на земле. Только формируя среднюю точку тремя резиками. Причем большими сопротивлениями, что уже не гуд. А если двумя без шунтирования, то по ходу кина будет весь шум из питания, приведен ко входу, что не есть хорошо.
Добавлено: Чт янв 11, 2007 20:55:10
lp243
Серый мне не нужна фильтрация с хорошими показателями. Т.к. я хочу собрать обычную светомузыку на диодах(RGB) и с питанием 12В(Авто. акум.).
Вот принцип действия СМУ:
линейный выход фильтруем на 3-и канала НЧ(R-diod) ВЧ(B-diod) и СЧ(G-diod). Потом отфильтров. сигнал подаём на компрессор(схема с расчётами есть могу выложить) и ужатый сигнал(0.7В) на базу КТ815 через который и будет загараться диод !

Добавлено: Чт янв 11, 2007 21:13:08
GREY
Тогда другой вопрос! Если в машину, то тогда все же поставь по входу просто делитель, без всяких шунтирований и прочей белеберды и отбалансируй так, чтобы на выходе перед развязывающим конденсатором была половина питания и вся недолга. А порядок, наверное, нужно не ниже второго, а то и мало будет. Возми все в Микркапе понарису, понасимулируй, там и визард для фильтров есть.
Еще один момент. Надо привести динамический диапазон музыки к ДД светодиода, я его не знаю, но думаю, что он намного уже. Надо компрессор ко входу приаттачить. Сделаешь - похвастай, очень интересно.
Это я ступил или ты про компрессор дописал?
А почему не один компрессор на входе?
Еще бы в покое светить всеми в 30%, что бы не было бросков освещенности.
Добавлено: Чт янв 11, 2007 21:39:47
lp243
А что за микрокап ? Где его взять ?
Далее прикрепил схему и расчеты компрессора смысл весь в том что сигнал идет на него с лин вых и как видно из графика какая бы не была громкость, на выходе компрессора всегда 0.7В !
А потом уже фильтруем ! Вот
Хвастаться не буду т.к. делаю всё долго и не всегда успешно.
Но если ета штука заработает то обязательно напишу.
Добавлено: Чт янв 11, 2007 21:49:55
Max
Серый Кот, завязывайте всякую пургу нести, я серьезно Вам говорю...
Хватит пудрить мозги человеку всякой чушью - у него совершенно простая задача и все эти навороты нужны как собаке пятая нога...
Тем более, Микрокап.
Для расчета активных фильтров вполне достаточно вышеупомянутой программы по самые гланды. И довольно демагогию разводить.
Добавлено: Пт янв 12, 2007 13:49:46
Max
Так, все товарищи, алес
Если желаете, открывайте отдельную тему про Микрокапу и учите граждан с ним обращатся - кто бы был против
Учебник на указанном сайте просмотрел по диагонали - ни черта не понял, ну да ладно - мне пока без надобности.

Добавлено: Пт янв 12, 2007 13:52:08
Старый ржавый электронщик
всем желающим продолжать беседу про разводку плат - сюда
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=29346
Тут ждем результатов от lp243
Добавлено: Пт янв 12, 2007 15:22:41
Abakt
lp243 писал(а):А что за микрокап ? Где его взять ?
microcap.narod.ru и microcap-model.narod.ru