Страница 1 из 1

СИФУ. Синхро-импульсное фазовое управление.

Добавлено: Пн ноя 01, 2010 15:58:24
strunkingleb
Есть задача сделать СИФУ для управленния тиристорным выпрямителем на микроконтроллере. Кто-нибудь что-то может подкинуть?

Re: СИФУ

Добавлено: Пн ноя 01, 2010 16:36:56
Anode_Katode
Марка контроллера вопрос принципиальный?

Re: СИФУ

Добавлено: Пн ноя 01, 2010 19:42:44
strunkingleb
В принципе, нет. Если можно,то АВР

Re: СИФУ

Добавлено: Пн ноя 01, 2010 21:52:57
Кот_Баюн
СИФУ - синхро-импульсное фазовое управление.
Синхро-импульсное фазовое управление тиристорным выпрямителем - это ни что иное как тиристорный привод для электродвигателя постоянного тока с обратной связью в виде тахогенератора.

Искать подобную вещь в нете нет смысла, особенно полностью работоспособную.
Прошивку самому прийдётся делать.

Re: СИФУ. Синхро-импульсное фазовое управление.

Добавлено: Вт ноя 02, 2010 09:05:04
Anode_Katode
Да в общем-то, где-то видел я управление нулевой трехфазной схемой (3 тиристора) то ли на ПИКе, то ли на АВРке. Самое главное - переход через ноль поймать, далее по внутренним таймерам угол коммутации отсчитывать и импульс на выходе для каждого плеча формировать. Период сети 50 гц - 20 мс или 360 эл.град. Значит 1 эл.град. = 55 мкс. Вполне пойдет 8-ми битный таймер в АВРке. Обратная связь реализуется по напряжению или току (в зависимости от тех.условий).
Алгоритм несложный получится. Главное в железе его обкатать. Можно начать с маленьких тиристоров КУ202 например. Их можно открывать почти напрямую (без высокочастотного заполнения импульсов), а далее перейти на более "серьезную" силу.

Re: СИФУ. Синхро-импульсное фазовое управление.

Добавлено: Чт ноя 04, 2010 09:16:27
strunkingleb
А 3 фазы как? Каждую ловить отдельно?

Re: СИФУ. Синхро-импульсное фазовое управление.

Добавлено: Чт ноя 04, 2010 17:15:24
Anode_Katode
Ловят одну фазу, остальные +120 эл.град. от текущего сигнала. Чтобы изменился угол между фазами, нужны из ряда вон выходящие обстоятельства (это не изменение частоты или амплитуды).
В современных преобразователях ловят для верности 2 фазы: ф. А - первый переход через ноль (начало положительной полуволны), фаза В - второй переход (конец положительной полуволны). Этим убивают сразу двух зайцев - синхронизируют с сетью, и одновременно следят за частотой сети.

Re: СИФУ. Синхро-импульсное фазовое управление.

Добавлено: Чт ноя 04, 2010 23:16:22
strunkingleb
А почитать что-то по построению СИФУ посоветуете? Кстати, регулятор (ПИ) тоже в контроллере программно выполнять (регулировать ток надо)?

Re: СИФУ. Синхро-импульсное фазовое управление.

Добавлено: Пт ноя 05, 2010 00:09:44
Starichok51
если обратная связь заведена на контроллер, то регулятор надо делать программный в контроллере.

Re: СИФУ. Синхро-импульсное фазовое управление.

Добавлено: Пт ноя 05, 2010 15:23:20
Anode_Katode
По книгам есть следующие авторы:
Силовая электроника. Руководство разработчика. Автор:Сукер К.
Силовая электроника для любителей и профессионалов Автор: Семенов Б. Д., Семенов Б. Ю.
Силовая электроника. Примеры и расчеты. Авторы: Герман И., Ипшич И.

По поводу регулятора, обычно применяют отрицательную обратную связь, считается, что в этом случае меньше вероятность уйти в "срыв-раскачку" (хотя по мне не принципиально с каким знаком обратная связь поступает на вход регулятора). ПИ-регулятор реализуется программно. Пропорциональная составляющая (точнее ее коэффициент) подбирается при наладке, и делается возможность его изменить в процессе эксплуатации (хотя не обязательное условие). Интегральная составляющая сильно зависит от нагрузки (тем более, если ОС по току), здесь ничем помочь не могу, исключительно имперически искать.
Хотя в свое время, когда везде стояли шкафы ТЕ8 (аналоговое СИФУ), многие успешно убирали интегрирующее звено из регулятора и вполне сносно работали.

Re: СИФУ. Синхро-импульсное фазовое управление.

Добавлено: Сб ноя 06, 2010 14:08:42
strunkingleb
Спасибо за помощь. Буду работать. :)

Re: СИФУ. Синхро-импульсное фазовое управление.

Добавлено: Сб ноя 06, 2010 21:31:02
Кот_Баюн
Все что есть регулируемые "постоянки" на фирме, где я работаю, при обрыве тахогенератора идут в разнос, что логично. Какая там обратная связь я не знаю.
Но точно скажу одно - считаются импульсы с тахогенератора, так как стоит линейный регулятор(линейный потенциометр со шкалой), я пересчитывал обороты на выходе редуктора и заданные по шкале значения совпадали с высокой точностью, только нужно было умножить на коэффициент 10.
Правда такая точность появилась после того как я все конденсаторы на платах поменял на новые, 12 часов потратил на перепайку! Кстати привод собран на цифровой логике ещё на микрухах 155-й серии. Самые маленькие кондёры на 100пФ ставил паладиевые(маленькие квадратные тёмно-зелёные, в продаже таких нету). После замены конденсаторов я уже 1 год доволен работой привода.

Автору темы.
Тиристоры нужно выбирать с запасом по току, главное - обратное напряжение тиристоров и максимальные скорости нарастания тока и напряжения, чем выше максимальная скорость нарастания тока у тиристора, тем он лучше подходит для индуктивной нагрузки

Для двигателя 145кВт стоят советские тиристоры на 250А

Re: СИФУ. Синхро-импульсное фазовое управление.

Добавлено: Вс ноя 07, 2010 09:38:54
strunkingleb
Спасибо за совет. Я далеко не первый год в силовой электронике, зпнимался именно рассчетами по силовой части. А вот теперь приходится занятся так сказать и системами управления, причем сразу на микроконтроллере :dont_know:

Re: СИФУ. Синхро-импульсное фазовое управление.

Добавлено: Вс ноя 07, 2010 12:21:32
Кот_Баюн
strunkingleb писал(а):Спасибо за совет. Я далеко не первый год в силовой электронике, зпнимался именно рассчетами по силовой части. А вот теперь приходится занятся так сказать и системами управления, причем сразу на микроконтроллере :dont_know:
Сила - 6 тиристоров и 6 трансформаторов типа МИТ4В(если я не ошибаюсь) и 6 полевиков с изолиролванным затвором - вот и вся сила выхода микроконтроллера.
Кстати берите контроллеры AVR - в них почти все команды вополняются за один цикл(исключение одна-две команды), а у PIC нужно будет считать количество циклов для выполнения команды, так было для 8-ми битных микроконтроллеров, когда меня обучали в вузе.

Re: СИФУ. Синхро-импульсное фазовое управление.

Добавлено: Вс ноя 07, 2010 12:42:17
strunkingleb
Спасибо за рекомендацию. Как раз присматриваюсь к 48й атмеге.

Re: СИФУ. Синхро-импульсное фазовое управление.

Добавлено: Вс апр 07, 2013 21:42:58
mmx73
Добрый вечер!Прошу у ТС прощения что влазию в его тему.
Подскажите, как управлять ретардером (примерно 3 квт)? Смотрю спецы по СИФУ есть, это именно то что нужно вроде.. Вот ссылка на мою тему на этом форуме! Заранее, онромное спасибо!!
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 4#p1641554