Форум РадиоКот

помогите, правильно расчитал схему бп или нет? опирался статью с обучалки


микросхема LM317
1) как понял из даташита то Uопор = 1.2 брать, если хочу силу тока на выходе 1.5 А, но точно не знаю то или не то я посмотрел, проверьте меня ))
2) посчитал резисторы, если R1 = 240 Ом то R2 = 60(Ом)..5,5(кОм) из формулы R2=R1(Uвых-Uопор)/Uопор
3) после выпрямителя ток должен быть не менее 35В из даташита и если я хочу Uвых.макс= 30В, но тоже не уверен что посмотрел туда
4) учел что конденсатор фильтра увеличивает выпрямленное напряжение в 1,41 раза т.е после выпрямит моста будет 35/1,41=24В, не понял что за величина 1.41, поясните.
5) 2 вольта теряем, т.е 26В нужен трансформатор. почему именно 2 вольта?
6) расчитал кондер C1=3200*1.5/35*0.01= 13700, тоже не въехал откуда взялся этот коэффициент пульсаций(0,01).
7) Uобр.макс=35*2=70В.
8 какой мне переменный резистор брать? как выбрать диодный мост?

zewspro писал(а):4) учел что конденсатор фильтра увеличивает выпрямленное напряжение в 1,41 раза

Такое будет только на холостом ходу, т.е. без нагрузки, а твой БП с нагрузкой же должен работать.
При подключении номинальной нагрузки напряжение на выходе моста будет равно примерно напряжению на обмотке трансформатора.
Об этом много раз на форуме говорили.
Хочешь получить на выходе моста при нагрузке 30 вольт постоянного напряжения, значит трансформатор должен выдавать примерно эти же 30 вольт переменного напряжения.
Все остальное от лукавого.

Хотя конечно так будет если БП мощностью один киловатт нагрузить на один светодиод.

Zvezda, не надо звездеть. тогда на холостом ходу он получит более 35 Вольт, и стабилизатор сгорит.

Starichok51 писал(а): стабилизатор сгорит.

А я про стабилизатор и не говорил ничего. Это совсем другой вопрос, хотя для КРЕН12А это напряжение не 35 вольт, а 45

вот прога для расчёра lm317 (крен12а)
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=47038

меня интересуют ответы на мои вопросы которые были вначале!

Под нагрузкой будет менее, чем 1,4 действующего напряжения.
но при 30 Вольтах на вторичной обмотке на холостом ходу на стабилизаторе будет более 35 Вольт.
а предельно допустимое значение на стабилизаторе 35 Вольт.

для автора темы:
у синусоиды есть действующее значение, оно меньше амплитуды синусоиды в корень из 2 раз, то есть в 1,41 (1,4) раза.
конденсатор стремится зарядиться до амплитуды.
и без нагрузки ему это практически удается сделать.
но под нагрузкой ему не успеть накопить напряжение, очень близкое к амплитуде. поэтому под нагрузкой напряжение выпрямителя будет меньше, чем без нагрузки.
воапрос: а на сколько меньше?
это зависит
1) от нагрузочной способности трансформатора, от того на сколько внутри него просядет напряжение.
2) от емкости конденсатора. чем больше емкость конденсатора, тем ему легче удержать напряжение в то время, когда синусоида спадает до нуля и потом возрастает до амплитуды.
и та величина напряжения, которую конденсатор успевает потерять между максимумами синусоиды, называется пульсациями напряжения на конденсаторе - то есть, на выходе выпрямителя.
величину пульсации каждый задает на свое усмотрение, в зависимости от того, насколько "гладкое" напряжение должно быть на выходе.
когда имеется стабилизатор (как у вас), он пульсацию задерживает, и величину пульсации можно выбрать больше, например, 1 Вольт.
а когда выпрямитель используется непосредственно для питания, стараются пульсацию сделать меньше, как в вашем примере расчета 10 мВ.
из сказанного сделаем новый расчет.
чтобы стабилизатор не сгорел, выбираем выпрямленное (и сглаженное конденсатором) напряжение 35 Вольт (как у вас).
делим 35 на 1,4, получаем 25 Вольт.
по1 Вольту на диод без нагрузки - это много. реально 0,5 Вольта. то есть, на 2 диодах упадет 1 Вольт.
по случайному совпадению получаем, как у вас, 26 Вольт на вторичной обмотке на холостом ходу.
теперь займемся расчетом емкости конденсатора.
откуда взялась та формула, по которой вы считали емкость, я не знаю.
я это сделаю иначе.
сначала замечу, что после выпрямления мы получаем пульсирующее напряжение с частотой 100 Гц. то есть, с периодом 10 мс.
обычно в среднем на заряд конденсатора уходит 2мс, а на разряд 8 мс.
ток у вас взят 1,5 Ампера.
за время разряда конденсатор должен отдать заряд 8 мс * 1,5 А = 12 мКл (миллиКулон).
примем пульсацию напряжения 1 Вольт.
тогда емкость равна 12 мКл / 1 В = 12 мФ (миллиФарад), или 12000 мкФ.
при мостовом выпрямлении обратное напряжение на диодах примерно равно тем же самым 35 Вольтам.
постарался ответить на ваши вопросы. если что упустил, спрашивайте.

Starichok51 писал(а):чтобы стабилизатор не сгорел, выбираем выпрямленное (и сглаженное конденсатором) напряжение 35 Вольт

По моим сведениям у КРЕН12А предельно допустимое входное напряжение 45 вольт.
Журнал Радио 8 1993 г



Остальное стер, т.к. добавить нечего.

ок, только сам разберусь сейчас в этом!

[quote="Starichok51"]
про конденсатор! http://radiokot.ru/start/analog/practice/02/
Cф=3200Iн/UнKн

где Iн - максимальный ток нагрузки,
Uн - напряжение на нагрузке,
Kн - коэффициент пульсаций.

про диодный мост немного непонял из каких соображений его выбирать?
и забыл сппросить про то что на схеме был указан уже после стабилизатора 2ой конденсатор, как считать его и нужен ли он?

вот я говорю, не понятно, откуда взялось 3200.
в моем вычислении это 8 мс (чтобы получить емкость сразу в мкФ, следует брать 8000 мкс).
а произведение Uн*Kн - это у меня прямо напряжение пульсации.
но результаты получились близкие 13700 мкФ и 12000мкФ.
емкость конденсатора после стабилизатора указана в даташите на стабилизатор.
вычислять ее не надо.
если вам нужно 35 Вольт, то диоды моста должны быть тоже на 35 Вольт. но на 35 Вольт диоды не производят, поэтому выбираем ближайшее значение 50 Вольт.
но еще надо учитывать колебания напряжения в сети. с учетом +15% в сети вам надо на вторичной обмотке иметь 22 Вольта при 220 Вольтах в сети.

aen, уточняю:
для lm317 абсолютный максимум между выходом и входом 40 Вольт.
добавляем сюда Reference Voltage 1,2 Вольта, получаем 41,2 Вольта.
я на память не помнил, думал, что он взял предельное значение 35 Вольт.

т.е диоды взять понадежнее и еще хотел спросить от короткого замыкания схема защищена? и про кондер второй ничего не нашел.
переменный резистор какой брать если регулировать нужно от 60 Ом до 5.5 кОм

вы в первом посте привели даташит lm317.pdf. в нем есть типовая схема, и там должна быть емкость входного конденсатора.
например, на рисунке 5, страница 5 приведена выходная емкость 1 мкФ.
если вам нужен ток 1,5 Ампера, то диоды надо брать на 2 Ампера, или больше, но не меньше двух. и на обратное напряжение на 50 Вольт, или более. какие найдете.

http://kremny-m.ru/catalog/12.shtml - как бы производитель пишет про максимальную дельту 40В для КР142ЕН12. Но кратковременные увеличения напряжения сети никто не отменял, так что исходить из цифры максимум 35В по входу вполне разумно. Если надо больше, то лучше делать не на кренках..

zewspro писал(а):т.е диоды взять понадежнее и еще хотел спросить от короткого замыкания схема защищена? и про кондер второй ничего не нашел.
переменный резистор какой брать если регулировать нужно от 60 Ом до 5.5 кОм

Диоды подбираются по обратному напряжению и прямому току. а не по надежнее

Вот конденсатор подбирают из формулы C2=5*Iнмах/2Uпул
но как этот коэффициент пульсации узнать ума не прилажу
Понятно что чем выше пульсация тем больше емкость надо, но как ее узнать ?

issh писал(а): пишет про максимальную дельту 40В для КР142ЕН12

У меня отсюда сведения. Верить или нет, кто его знает. Вообще то я всегда верил им. Там правда по предельно допустимый режим говорится.

aen, посмотрите в первый пост. там говорится про lm317. я привел информацию для lm317 из ее даташита.
зачем приплетать сюда КР142ЕН12 и ее характеристики? причем из неофициального источника!!!

мне бы коэффициент пульсации а ?