Форум РадиоКот

Здравствуйте, всем! Прошу протянуть лапу помощи неопытному коту! Предистория: был усилитель "Романтика 15-120 С hi-fi", играл хорошо за исключением левого канала(не выдавал низов). После брождения по инету было принято решение заменить ВСЕ электролиты по схеме. сменил(по питанию заменил К50-16(50В 2000мкФ) и К50-24(50В 2200мкФ) на CapXon(63В 2200мкФ), все остальные К50-16 сменил на СapXon и Jamicon соответствующей напруги и близкой емкости (4,7 вместо 5; 47 вместо 50; 470 вместо 500, 22 вместо 20мкФ)).. в итоге, включаю усилитель, после 5 секунд щелкает реле, при этом усилитель работает, но стал ужасно фонит(в левом канале фон напоминает гудение трансформатора, в правом - это же гудение+сильный шум как от промышленной частоты) ! До смены литов такого фона не было. Фон от регулировки громкости не зависит, фонит даже без входного сигнала. Землю проверил - везде пропаяна.. Вся надежда на Вас, помогите!

Конденсаторы поди левые какие нибудь.
Тот что в фильтре питания, С6 проверить,может на старый сменить и проверить правильность напряжения на выходе стабилизатора. Может еще полярность где-то перепутана.

То,что сменили литы-хорошо.А те проблемы,про которые пишете-возникают как правило из-за ошибок,внесённых в процессе замены.Проверяйте пайки,не отслоилась(и оборвалась) ли где печатная дорожка,нет ли "соплей" припоя между близко лежащими дорожками,не отвалился ли проводок какой нибудь,и тому подобные вещи.То есть проверяйте свою работу,там косяк

Спасибо, что откликнулись! Старался делать максимально аккуратно, но пару косячков было(в 2ух местах дорожки отслоились(в месте закругления) выделил красным, пришлось прямо ножкой кондера пройти до ближайшего контакта (а как правильно нужно было сделать?)). Сейчас просмотрел еще все дорожки с лупой, отслоившихся больше не нашел, оборваных тоже нет. Проверил полярность, плюс к плюсу (вот только в одном месте вопрос был на плате ОУНЧ конденсатор С2 без опознавательных знаков, на плате с обеих сторон тоже не было плюсов , по схеме подумал что впаивать нужно аналогично С3 - правильно ли?) Ставлю по питанию старые банки, отпишусь как сделаю.

Похоже С2 не полярный. Может лучше старый впаять? Или искать новый неполярный.
Хм, странно, те косяки которые вы обнаружили, по моему разумению на звук влиять не должны, только на управление релюшкой. Проверьте всё же напряжение питания на выходе стабилизатора на плате питания.

А может, перепутана полярность. Это часто бывает, ибо у наших кондёров отмаркирован "+", а у ихних "-".

Таинственный конденсатор неполярный, заменять его обычным не стоит. может бахнуть. если неполярный найти не удалось, то покупаются 2 кондера на емкость в 2 раза больше нужной и спаиваются вместе - к - а + припаиваем в плату

Впаял обратно старый С2(который неведомополярный) и советские банки в блок питания...увы все по прежнему . Нашел на плате "узла корректора" чем-то заляпаные контакты микросхемы К553УД1А, протер спиртом, шипения в правом канале поубавилось немного(хотя может просто себя обнадеживаю ). Полярность электролитов сверил по схеме, и по фоткам внутренностей(по полярности старых кондеров), которые делал до разборки. Все соответствует.

sstvov писал(а):Проверьте всё же напряжение питания на выходе стабилизатора на плате питания.

Извиняюсь за бояны, я начинающий... Замерить Их замерять относительно земли?
Может я вообще придираюсь, фон канала без сигнала: и у уся это собственные шумы которые должны быть?

Кстати, при замене электролитов могли уйти режимы.

Напряжение на выходе стабилизатора это то которое обозначено 41В. Измерять относительно земли конечно. Фон с частотой сети вроде только в левом канале. Если громкость полностью убавить шумы всё равно есть? Если есть, значит проблемы в предварительном усилителе. Если регулировка громкости влияет на уровень шумов значит проблемы в узле корректора.
У меня всёже подозрения по поводу правильности установки конденсаторов и их качества. Если электролит поставлен не правильно он будет пропускать ток и при этом ещё и шуметь., если правильно но ток утечки большой, то он тоже будет шуметь. У конденсаторов которые долго лежали без дела, ток утечки как раз может быть довольно большим, но через несколько часов эксплуатации он должен уменьшится до минимума( если он правильно впаян конечно). Можно попробовать оставить усилитель включёным и подождать.

А регулировка баланса влияет на уровень шумов? Если нет то это выходные усилители шумят.

Наличие фона 50Гц не только дохлые кондёры, а ещё и плохие контакты общего провода (земли).
У меня был в молодости случай. Принесли в ремонт кассетный магнитофон. Дефект- сильный фон. Оказалось, что земля была разделена на плате на две группы, а группы соединялись между собой через ЛПМ магнитофона, посредством крепёжных винтов этой платы. Один из них просто сильно ослаб. А сколько кондёров я поменял тогда.....

Здравствуйте! , пожалуйста прокоментируйте картинку:

Проверяем всё на нагрев. Если греется, ищем того, кто слишком много ест. Или грузим Б/П номинально и ищем полудохлый элемент. Начни с напряжения на стабилитроне.

Отключи потребителей по 41в и понаблюдай, будет понятней, где проблема.

По пришествию времени и появления желания что-то паять , решил всё-таки заняться этим усилителём. Напомню что проблема питания предусилителя-темброблока.
Заменил транзистор КТ814 В , на КТ816 В - ничего не изменилось;
Заменил транзистор КТ503Д , на КТ503Б - ничего не изменилось;
Заменил стабилитрон Д814Г - на Д814Г - помогло.

Спасибо товарищи за сопутствующие советы.
С праздниками

Всем привет! У меня такой же усилитель. Сдох один выходной канал, решил выходной каскад выкинуть и спаять на LM3876. В общем приключилось нечто подобное, после замены электролитов в питании, стал фон на выходе, причем есть второй такой же УНЧ, взял оттуда плату питания, фона не было, стоило заменить кондеры и появился Попробую тоже этот стабилитрон заменить. Кстати на данный момент контрольные точки тоже напряжения показывают соответствующие. Вообще заманался я с ним.... Проведя кучу опытов и экспериментов, выяснилось, что маленький процент фона дает плата корректора, через которую звуковой сигнал проходит и остальные 99% пред. Причем, делал одну хитрость, отключал пред от питанию, и через него проводил звуковой сигнал, фишку с регулятора громкости в гнездо баланса воткнул, в общем долго объяснять, в итоге получилось, что сама плата преда еще наводку дает небольшую. Еще было замечено следующее: при переносе электролитов с питания, непосредственно на платы с LM3876 фон усиливался... кто грамотный в этом вопросе, можете объяснить почему? Электролит на питании преда не трогался. Есть еще один момент, но мне более потянет: к общей точки питания(земле) экранируется транс и в этом же месте у меня припаяны провода общей точки, идущие к LM3876. Так вот, если их припаять к плате питания, фон добавляется. В теории разницы быть не должно, все таки транс экранирован...я это не понял. Кстати, кондеры там стояли большие и прикреплены к плате, а сейчас кондеры меньше размерами и грубо говоря навесной монтаж, они ничем жестко не закреплены и болтаются. Кто нибудь может популярно объяснить такие явления?

Погуглите про правильную разводку земли и земляные петли.

Гуглил, и так и так делал. В общем получается проблема фона(шума, шелеста) вызвана заменой электролитов в питании. У меня на 2х платах питания такое получилось. На другом форуме нашел пост человека, у которого получилась такая же проблема при замене электролитов. Я мало знаю тонкости электроники, возможно ли это свой естественный шум преда или транзисторов в нем, вызванный более качественным питанием? Старые конденсаторы выкинул, нет возможности проверить теорию.

менять коаксиалные К50-24 к 50-29 и подобные тесли \флолит на торцевые китаянок ,подобные нашим К50-35 не так просто! дело в том что, получаются силно удлиненые тонкие ноги!!
для правилного фунциклирования придется изменит трасинг платы точки подхода с моста и точки выхода должны быть с разнцых сторон а ноги кондеея короткими!!!
так что если кондеи там чтоят К50-24(они очень надежны) не стоит их ЗРЯ менять если они при измерениях -хорошие
при переделках с целью увеличения емкость разводку цепей выпрямителя НАДО ПЕРЕДЕЛАТЬ ЗАНОВО